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sábado, enero 28, 2012

Chile y Perú: ¿tenemos alguna solución?

Relacionado: Humala amenaza con peruanizar el norte de Chile - Candidatos peruanos usan a Chile, ¡pideme perdón, Chile! - Humala, "quiero poner un alto a los capitales de Chile en el Perú"

Nota: La respuesta es... no... mientras existan personajes como el ex-presidente peruano Alan García, quien acaba de acusar a Chile de estar tras las protestas de los peruanos contra las mineras extranjeras... sin tener ningún sustento, sólo el propósito de explotar la odiosidad de muchos peruanos contra Chile y así poner orden interno ("cuando usted protesta, beneficia a los enemigos chilenos", insinúa García)

Cuando se tocan tópicos relativos a la relación entre Chile y Perú, es muy usual escuchar o leer frases como “debemos superar el pasado y mirar hacia el futuro”, “dejemos los aspectos históricos que nos dividen y avancemos juntos hacia el futuro”, “tenemos más cosas en común que diferencias”, etc. Lo anterior, si bien se da mayoritariamente de voces chilenas, también se genera en buena parte de las elites peruanas. Pero dicho discurso, además de ser catalogado como de “diplomáticamente correcto”, es tendencioso y falso, no reconociendo las debilidades estructurales mismas de la relación, y sobre las cuales sería posible construir verdadera confianza mutua.

Pero además, existen dos temáticas entre chilenos y peruanos que, o bien se consideran irrelevantes, o simplemente se dejan pasar por su complejidad: establecer mecanismos para conocer la percepción mutua, y generar las condiciones para aumentar la exposición de los elementos e instancias positivas en la relación.

Con respecto al primer punto, resulta indispensable rememorar instancias de un pasado bélico, y comenzar a construir elementos en común sobre la evolución de la relación, los que si bien pueden ser diferentes, no significa que no puedan ser complementarios, dejando de lado posturas absolutistas. Es cierto, declarado por historiadores peruanos, que “el Perú se compró la Guerra del Salitre (como es conocida en aquel país)”, también es cierto que los chilenos cometieron los excesos que en toda confrontación bélica suceden. Ambas son posturas a la luz de los hechos, irrefutables. El problema comienza cuando este conflicto, que sucedió hace más de 100 años, sigue siendo el prisma sobre los cuales ambos países modelan la forma de relacionarse. ¿Cómo no va a ser posible superar aquello?

Se plantean, de modo muy idealista, dos fórmulas en cuanto a mejorar la relación bilateral: que Chile debe tener con el Perú una relación similar a la que tiene con Argentina, y que se debe tomar como ejemplo lo sucedido entre Francia y Alemania post Segunda Guerra Mundial. Planteamientos totalmente errados y fuera de contexto. Los países no son iguales, y por ende, la forma de relacionarse entre ellos es única, aunque guarden algunas similitudes. Y con respecto a tomar el modelo franco-alemán, aquello, en lo teórico, estaría muy acertado, pero no se debe olvidar que su proceso de afianzamiento se comenzó a construir en los años siguientes de terminado el conflicto, y bajo el manto resolutivo e ideológico propio del contexto de la Guerra Fría. En el caso chileno-peruano, ha pasado demasiado tiempo desde la Guerra del Pacífico, y no existe el panorama que imbuía a los Estados europeos mencionados.

Ahora bien, los diversos gobiernos chilenos y peruanos han impulsado en su momento, mecanismos para mejorar cualitativamente la relación bilateral, reconociendo de plano la base negativa de la misma. Pero lastimosamente, si bien dichas iniciativas se encuentran dentro de la institucionalidad misma de la relación, sus efectos son mínimos en cuanto a trascendencia política, por no decir nulos. Por ejemplo, basta colocar la simple frase “relación Chile Perú” en cualquier buscador de internet, y los resultados son en su inmensa mayoría relacionados con conflictos, divergencias y acusaciones sobre determinadas acciones, o incluso, recordar algún hito positivo en la relación…algo a primera vista bastante complejo. Por ende, en la agenda bilateral es común minimizar los acercamientos y la construcción de una institucionalidad positiva, en favor de maximizar la negatividad de la misma.

Entonces, ¿tenemos solución al problema? Si, y sólo si, las sociedades, impulsadas por sus respectivas clases políticas, logran establecer mecanismos de verdadera confianza. La construcción de un proceso de confianza mutua parte de la base de la voluntad en superar los problemas y conocernos, tal cual como dijo en su momento el ex Presidente Alejandro Toledo, “mirándonos a los ojos, sin hipocresía”. Tener más y mejores índices de intercambio comercial, no es reflejo de tener una “mejor” relación entre ambos países, si aquello no se socializa adecuadamente, e incluso -como ha resultado entre Chile y Perú- puede resultar altamente negativo con una debida instrumentalización, generando un aumento en la desconfianza. Por lo tanto, se debe comenzar reconociendo las diferencias, buscando las similitudes, y estableciendo posturas realistas sobre “el otro”. Si no sucede lo anterior, seguiremos en el círculo vicioso que hemos estado por varias generaciones. El caso en La Haya es, entre otras cosas, un ejemplo de aquello.

Artículo original

33 comentarios:

  1. Anónimo6:16 p.m.

    los peruanos viven en el pasado con su imperio inca y la guerra del pacifico a nosotros no nos metan en ese saco.Chile ase muchisimo tiempo (108 años) dejo la guerra del pacifico en el pasado nuestra política exterior no es de curar las heridas chilenas por la guerra ¿porque? por que no puedes sanar algo ya sanado

    solo los peruanos de despiertan diciendo MUERA CHILE PEE CAIN CAIN gracias a sus políticos y prensa q ellos mismos auspician

    EL CHILENO común no piessa en peru ni en guerras el chileno común no sabe q un LEOPARD no sabe q es un MARDER no sabe q es un SCORPENE viven su vida pensando en trabajo y familia

    en conclusión los peruanos son monos jajjajaj no aquí el único q vive en los años de la guerra del pacifico son los peruanos

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    1. Rashad E4:32 a.m.

      No seas hipócrita, uds chilenos comunes y ordinarios siempre se basan y salen con q la guerra la historia y la cultura , y no en sus acciones cléptomanas que lo tienen desde sus antepasados y que hasta el dia de hoy siguen con esa ideoligia ladrona...

      ¿UN EJEMPLO ESTA ACLARACIÓN SE ENFOCA SOLO A PERÚ?

      Claro me parece o he visto mal?

      "ACLARACION: Este blog no es antiperuano ni nacionalista chileno.
      Este blog simplemente recopila y (a veces) comenta sobre artículos recopilados en la prensa nacional y mundial y que involucran a Chile.
      Si parece "cargado" hacia Perú, simplemente, es resultado de la publicación constante -y obsesiva- en ese país de artículos en que se relaciona a Chile. Así también, como ejemplo opuesto, no aparecen articulos argentinos, simplemente, porque en ese país no se publican notas frecuentes respecto Chile.
      Este blog también publica -de vez en cuando- artículos (peruanos o de medios internacionales) para desmitificar ciertas creencias peruanas -promovidas por medios de comunicación y políticos populistas de ese país- sobre que Perú ha superado el desarrollo chileno, lo que es usado en ese país para asegurar que Chile envidia a Perú y que por eso buscaría perjudicarlo. Es decir, se usa el mito de la superación peruana y la envidia, para incitar el odio antichileno en Perú."


      YO CREO QUE BLOGS ASI SOLO INCENTIVAN AL ODIAISMO.
      TANTO EL BLOG COMO LOS CHILENOS REPRIMIDOS DE MIERDA QUE ENTRAN A ESTA POCILGA

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    2. Anónimo9:08 a.m.

      DEBE SER TRISTE SER PERUANO...

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    3. Anónimo11:31 p.m.

      pero no maricones como los chilenos y cachudos ji ji hijos de putas

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  2. Anónimo7:05 p.m.

    estas equivocado chilecantropus mamertus ...si bien es cierto la guerra duro hasta 1884.ojala hubiera acabado todo en ese año con el cumplimiento de los tratados firmandos ,poer no fue asi ,recuerda q recien el 1929 chile se animo a firmar la tratado complementario y lo ejecuto en la decada de los 90´s ....tardaron 100 años en cumplir al 80 por ciento el tratado,aun faltas detalles ..ya sabras ahora, porq esta fresca en la memoria tales controversias y porq no puede quedar en el pasado lejano

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  3. Anónimo7:30 p.m.

    pobres cholos, los genes maricones de sus antepasados violados en la guerra se transpasaron de generacion en generacion creando la cholada retrasada de hoy en dia

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  4. Anónimo8:46 p.m.

    DEBE SER TRISTE SER PERUANO...

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  5. Anónimo10:21 p.m.

    Estos chilindios siguen con una guerrita que paso ufffff....... por eso que están resentidos con los peruanos, Estos no saben que estamos en el 2012

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  6. Anónimo11:39 p.m.

    jajaja tenemos a las gallinas peruanas pal soberano webeo desde hace 135 ....jajaja

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    1. Anónimo11:07 p.m.

      EXACTAMENTE A DEPORTAR A LOS RESENTIDOS CHILENOS X SER ANALFABETOS Y MAPUINDIOS.
      FUERA DE MI MAR CHILACRA ZARNOSA>

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  7. Anónimo4:41 a.m.

    Tres anios atras, cuando entre por primera vez a este blog, me di cuenta de la odosidad del peruano hacia el chileno, y comente entonces, que los unsultos peruanos no serian sino cosecha de tempestades, y asi ha sucedido, hoy hay muchos chilenos de insultan a los peruanos porque en este juego del insulto no se permite insultar gratis. Entonces malamente se puede culpar a los chilenos de ser los iniciadores o mantenedores de la situacion de semi conflicto. Jamas he escuchado a un presidente de chile llamar a peru una republiqueta o nombre despectivo alguno. Muy poco se habla de peru en el circulo politico chileno igualmente, No es nuestra idiosincracia insultar menos rebajarnos a ese nivel. Que chile se prepara y moderniza su armamento es algo natural y no necesariamente con intencion de atropellar. Pero esto se ve como insultos a los ojos de peruanos que son extremadamente sensibles e insultan sin desparpajo. El siguiente relato puede darnos una idea de la sensibilidad peruana. Habia un individuo que queria tocar guitarra pero no tenia una y recordo que su compadre tenia una. Decidio que conseguiria la guitarra de su compadre para tocarla, en su viaje a casa de su compadre comienza a rumiar todas las negatividades que el veia en su compadre que era grunion, que tal vez no le prestaria la guitarra por creer que el la destruiria, que era muy egoista etc. etc. Todo esto rumiaba mientras se hacercaba a la casa. LLegando toca la puerta y aparece su compadre y este le dice como esta compadre que le trae por aqui. y responde Compadre vine a pedirle su guitarra, pero se que Ud. es un tal por cual y puede meterse la guitarra por la raja porque no la necesito. Esto es lo que sucede a los peruanos tienen guerras mentales constantemente y ello es la razon de su belicosidad.

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    1. Anónimo9:16 a.m.

      LA VERDAD ABSOLUTA, CUANTA RAZON TIENE COMPADRE, LAS GALLINAS PERUANAS VALEN CALLAMPA

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  8. Anónimo7:40 a.m.

    El cholo Carlos és maricon!!!

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    1. Anónimo11:45 p.m.

      es que no han probado toda los chilenos la potencia de todo los peruanos para destuir por conpleto ¿quieren saber que es' la verga de un negro peruano para romper los culos por completo a los chilenos y les juro que les van encantar por que ni para eso sirven los hijos de perra

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  9. Anónimo9:12 a.m.

    TODOS LOS CHOLOS SON MARICONES

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    1. Anónimo11:14 p.m.

      Y TODO LOS MAPUINDIOS SON LOCAS TRAVESTIS
      JAJAJAJJAJAJAJAJAJAJJA

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  10. Anónimo12:49 p.m.

    Aunque les pese a los Chilenos,los Peruanos siempre seran vecinos,es mejor pensar en una integracion en que Chile ponga el capital y Peru la mano de obra,y tratar de aprovechar ciertas habilidades de los guanacos para trabajar.

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  11. Anónimo1:34 p.m.

    Compadre de la guitarra

    Tambien escribi en este blog, con tono consiliador y tratando de encontrar puntos de acercamiento, respetando las ideas,distintos puntos de vista, etc., pero de vuelta, me llegaron insultos de nuestros vecinos del norte,sin lograr entender cual era el motivo. Al seguir participando de este espacio, me fui dando cuenta que es parte de su forma de ser, cuando no pelean con los vecinos, pelean entre ellos, el problema es que no entienden porque lo hacen....

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    1. Anónimo4:04 p.m.

      Digo y he dicho en el pasado que no es bueno responder a ellos con similar vocabulario. Es imposible que alguien gane en una guerra de vocablos, mayormente si estan lejos uno de otro y no hay posibilidad de sufrir danio fisico como consecuencia de su atrevimiento. Tambien es sabido, que los que postean son generalmente la clase desplazada y sin opciones de peru, o los endoctrinados por sus ff.aa. que no representan al peruano pensante y educado que busca tal como noostros un futuro mejor, Y que entiende que eso solo sera posible con una integracion economica de nuestras naciones. El "Ni una molecula de gas para chile" o "La vecinita envidiosa" son vocablos que viniendo de lideres provocan sentimientos belicistas en su poblacion. Bien por nuestros lideres que han sabido que la mejor forma de acallar a los bocones es con presencia armada, porque cuando las palabras no tiene eco el poder tiene que ejercer control sobre la sitaucion. Mas aviones f16, mas fragatas y el Siroco, mas tanques 2a6 ahora. La demanda Boliviana por una salida al mar es nuestro proximo conflicto en La Haya.

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    2. Anónimo6:17 p.m.

      ja.ja....chileno tu crees que los tiempos no cambian? y que las supuestas victorias siempre van afavorecer a un bando?......existen muchas maneras de destruir un estado en su totalidad ,y eso no necesariamente tendria que pasar por el poder militar.....ingenuos chilenos...siempre los odiaremos hasta destruirlos ustedes nos la deben, no supieron supuestamente ganar ese conflicto.y por eso no merecen esos territorios de peru y boliuvia....


      carlos...

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  12. .existen muchas maneras de destruir un estado en su totalidad ,y eso no necesariamente tendria que pasar por el poder militar
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    jajajaja cholo carlitos,termina la idea ,ilustranos de que forma nos van a destruir como estado jajajaj con sifilis ?? peste bubonica, tifus,fritanga , cagando en todas las calles de Chile ??
    Esta claro que eres una persona muy culta y un estratega de primera clase,,,realmente tus palabras nos asustan.
    Siii los tiempos cambiaran , vendrá el apocalipsis ,entraremos en la era de acuario, saldrán los brujos del agua de Chichén Ítza,y volvera Viracocha desde el Hanan Pacha, para enviar a los odiados chilenos al Uku pacha, entonces el Inti y mama Quilla , harán justicia al peru.....
    Pero como decia Hermes Trismegisto , como es arriba es abajo, o mejor aun el ying y el yang, luego nos tocara a nosotros y los volveremos a hacer mierda.
    Sabes , los tiempos cambian , pero algunos gueones se quedan pegados en el pasado,, analizate ,tu crees que un pobre diablo como tu nos va a meter miedo.....anda a estudiar mejor mocoso cholo , ayuda a tu país con tu esfuerzo, no con tu hocico.
    Saludos cholo Carlitos

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  13. Anónimo9:08 p.m.

    JA.JA.JA....animalito logic das risa ,hagan lo que hagan ustedes animalitos chilenos ,su destino esta trazado para su destruccion, y en el PERU ya se trazo el camino hacia el desarollo sin obstaculos,el tiempo llegara y ese dia saltaremos sobre las mugrientas caras de todos los chilenos....



    chau animalito logic...un saludo para tu MADRE...

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  14. .animalito logic das risa ,hagan lo que hagan ustedes animalitos chilenos ,su destino esta trazado para su destrucción
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    Cholo carlitos , eres un muchacho muy atento , gracias , igualmente muchos saludos a tu Madre.
    Veo que sigues hablando del futuro, pero no quieres dar pistas de como lo vez,,,,,que usas , huesos de pollo, tarot,lineas de la mano, o viceras de sapo,,,por favor iluminanos, como sabes que nuestro destino esta trasado ??,,,grande carlitos, ídolo ,,,Nostradamus te mira con envidia,sos un mostro.
    Atte. Logic

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    1. Anónimo11:55 p.m.

      animalito logic no seas idiota como crees que te voy a dar pistas.....si lo que quiero yo es la destruccion de chile justamente.....asi como todos los peruanos odian y necesitan vengarse de los chilenos el peruano que diga que no esta fingiendo... POR LOGICA A NINGUN PERUANO LE GUSTA QUE LE HALLAN ROBADO SUS TERRITORIOS....

      chau animalito logic que triste destino que les espera y eso ustedes se los buscaron.....


      carlos....

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    2. Anónimo12:05 a.m.

      Lógic, ¿tienes vocación de educador diferencial? Yo no perdería mi tiempo con este "niño especial"

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    3. Lógic, ¿tienes vocación de educador diferencial?
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      jajajajaja , buena ¡¡¡,,te acuerdas del jappening con ja,,,,la risa es un remedio infalible,se que no puedo debatir ideas con este muchacho,,pero me saca risas,,además no es un caso perdido, a pesar de su profundo odio fruto de una educación y un bombardeo mediático,del cual no es culpable,,noto en el rasgos que no lo hacen una mala persona,creo que es un buen muchacho, que siente que lo han traicionado, herido, robado, humillado etc por el gran Satan (Chile),,,probablemente nuestros jóvenes reaccionarían igual, si les meten ideas chauvinistas antojadizas y parciales , desde su mas tierna infancia.
      En fin , no puedo odiar a carlitos,,,ojala pudiera abrir mas su mente,,,al fin y al cabo con mis sarcasmos , se que lo obligo a pensar.
      asi es la vida.
      Slds.

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    4. POR LOGICA A NINGUN PERUANO LE GUSTA QUE LE HALLAN ROBADO SUS TERRITORIOS....
      chau animalito logic que triste destino que les espera y eso ustedes se los buscaron.....
      .................................
      Cholo carlitos,,comprendo lo que dices,,a nadie le gusta que le roben sus territorios,,nosotros perdimos la Patagonia,,,pero alguna vez hay que dar vuelta la pagina,personalmente estimo a los argentinos,lo que paso ya fue.
      Piensa cuantas generaciones de peruanos nacieron y murieron desde la guerra, con tu odio,,,y que ganaron con eso ?? hicieron un mejor Peru ?? les dio mejor alimento o educación a su gente ??, que han ganado ???
      Finalmente una ultima pregunta, Uds. perdieron territorio con Ecuador,Bolivia,Colombia Y Brasil,,,,, Por que a ellos no los odias ??
      Chao cholo carlitos, que estés bien

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  15. Anónimo10:11 p.m.

    Peru y Bolivia debemos aprender de los argentinos que aprietan a los ingleses para que les devuelvan la islas malvinas, los chilenos no aguantaran demasiado si ya no negociamos con ellos ni permitimos que compren tierras nuestras , ni que traigan sus empresas.
    y mientras invadirles de a poco el norte, para cuando llegue el momento.

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    1. Peru y Bolivia debemos aprender de los argentinos que aprietan a los ingleses para que les devuelvan la islas malvinas, los chilenos no aguantaran demasiado
      ............................
      Cholin , pero Argentina no depende de los ingleses , puede darse ese lujo, si Bolivia presiona , como lo ha hecho ahora, simplemente perdió toda posibilidad de salida al mar, asi de complicado, así de simple, si van a la Haya, Chile dirá que la corte no tiene jurisdiccion, sobre un tratado válidamente firmado hace mas de 100 años, y se acabo.
      Si Peru presiona , puede dar el motivo, a roces que lleven a una guerra,de la cual ni hablar que perderan,,,que tienen los mejores soldados,que el Vrae, que Chavin de huantar,,,en fin todas esas luchas contra terroristas y traficantes,,no tienen parangon contra un ejercito en linea poderoso y moderno,con sus 9 mig29, que vuelan pero con r77 sin banco de pruebas,capaz que se maten entre ustedes, y si algun dia arreglan sus t55 leon II, tifon bla bla bla,que son water del año del loly,serian carne de cañón contra nuestros Leos,, podría seguir pero la realidad es que perderían, después le hecharian la culpa, al arbitro , a los ingleses,a los políticos traidores, al papa y a Dios,,,,,pero,perderían .
      Sin contar que se resentiria su comercio, dejarian recibir remesas de los peruanos en Chile y deberian reubicar 300.000 peruanos expulsados de nuestro pais,,,,,seria el caos, mejor deja de dar ideas pensadas con el poto, para esto se usa el cerebro.

      Chao cholito

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  16. Anónimo12:49 a.m.

    DEBE SER TRISTE SER PERUANO...

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  17. Anónimo4:16 p.m.

    !CALLATE PERUANITO CHOLO NEGRO! TE LO DIGO IGUAL QUE EL REY DE ESPAÑA AL INDIO BRUTO VENEZOLANO HUGO CHAVEZ.
    ¿NO TE DAS CUENTA QUE USTEDES PERDIERON LA GUERRA DEL 79 POR TRAIDORES AL CONFABULARSE CON LOS MONOS BOLIVIANOS EN UNA HERMANDAD DE SANGRE SILENCIOSA PARA BORRARNOS DEL MAPA? PERO QUE ENCONTRARON, UN FUERTE Y VALEROSO CUERPO MILITAR HUMANO QUE ATRAVESÓ EL GRAN DESIERTO A PIE Y LES SACÓ LA CRESTA EN EL MORRO DE ARICA Y NOS SENTAMOS EN TU CAPILAL LIMA, ¿QUE DECIAN TUS CHOLAS? NO ME MATE AMITO POR DIOSITO SANTO, INAC(bisnieto de los hericos soldados)

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  18. Anónimo11:22 p.m.

    ESTE CHILENO ES UN POBRE POBRE ENFERMO DEMENTE
    DE DONDE ESCRIBES?
    A YA SE DEL HOSPITAL DE LOCOS ESQUIZOFRENICOS
    EL CHILOTE CRUZADO CON INDIA HABLA COMO LO HACIA SU RAZA SUBYUGADA DE VENDIDOS.
    ATENTAMENTE
    EL EMPERADOR

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ACLARACION: Este blog no es antiperuano ni nacionalista chileno. Este blog simplemente recopila y (a veces) comenta sobre artículos recopilados en la prensa nacional y mundial y que involucran a Chile. Si parece "cargado" hacia Perú, simplemente, es resultado de la publicación constante -y obsesiva- en ese país de artículos en que se relaciona a Chile. Así también, como ejemplo opuesto, no aparecen articulos argentinos, simplemente, porque en ese país no se publican notas frecuentes respecto Chile. Este blog también publica -de vez en cuando- artículos (peruanos o de medios internacionales) para desmitificar ciertas creencias peruanas -promovidas por medios de comunicación y políticos populistas de ese país- sobre que Perú ha superado el desarrollo chileno, lo que es usado en ese país para asegurar que Chile envidia a Perú y que por eso buscaría perjudicarlo. Es decir, se usa el mito de la superación peruana y la envidia, para incitar el odio antichileno en Perú.