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miércoles, mayo 12, 2010

Artículo peruano: Delimitación con Ecuador es incuestionable

Relacionado: El falso argumento peruano sobre la falta de islas

Nota: Da risa leer las contradictorias argumentaciones peruanas. Por un lado, dicen que no hay frontera marítima definida con Chile por la falta de un "tratado específico" y porque lo firmado sólo fueron "acuerdos pesqueros". Pero, cuando se trata de interpretar los mismos documentos respecto al tercer firmante (Ecuador), mágicamente los "acuerdos pesqueros" se transforman en tratados limítrofes válidos, que definen límites INCUESTIONABLES. Lo más risible, es que NO EXISTE una manera lógica en que Perú pueda diferenciar a Chile de Ecuador respecto a esos tratados. Perú ha inventado una interpretación que no se sostiene por si sóla para justificar su postura ambigua respecto a Chile y Ecuador, pero cualquier niño con 8º básico de escuela puede comprender que los tratados firmados no dicen lo que afirman estos "expertos". Click aquí para leer por qué la interpretación peruana no soporta ni siquiera un análisis lógico.



Expertos descartan que en un eventual triunfo del Perú ante la Corte de La Haya para una delimitación marítima con Chile en base a la teoría de la bisectriz, Ecuador haga una solicitud similar con respecto al Perú, ya que la Declaración de Santiago establece claramente que cuando existen islas se utilizará el paralelo como instrumento de delimitación marítima, y es lo que se ha aplicado con Ecuador, que también ha suscrito el acuerdo (nota: ese es efectivamente el punto. Si se impone el criterio peruano, Ecuador podría ser demandado bajo los mismos términos y perder mar: falta de tratado específico, documentos que sólo son "acuerdos pesqueros", etc. Está en el propio interés de Ecuador que la tesis peruana fracase... y no basta que Perú le diga a Ecuador que con ellos no hay problema, porque Perú ya le dijo lo mismo a Chile en el pasado reciente).

El internacionalista Miguel Ángel Rodríguez Mackay afirmó que entre Perú y Ecuador no caben cuestionamientos a la delimitación marítima ya que la Declaración de Santiago de 1952 establece que sólo para el caso de ambos países el método de delimitación marítima es el paralelo, en función de la existencia de islas ecuatorianas al norte de Perú.

Este es un acto de excepción en la Declaración de Santiago para el único caso peruano-ecuatoriano bajo la condición de la existencia de islas”, señaló en diálogo con EXPRESO.

No procede

Consideró que mal haría Ecuador en reclamar o pedir una equidistancia porque esto implicaría que pierdan sus islas, ya que al tratarse de una línea media que se trazaría desde Tumbes iría hacia el norte, con lo cual se estaría ubicando las islas dentro del territorio peruano, y eso no les conviene. “Con Ecuador, no tenemos un problema de límites (nota: el Ejército peruano dice que no hay tratado específico, por lo tanto, no hay frontera definida con Ecuador) y ello está graficado en el párrafo segundo del inciso cuarto de la Declaración de Santiago. Ahí dice claramente que se establece como método de delimitación el paralelo, sólo para el caso de la existencia de islas”, aseveró. Subrayó que la situación con Chile es diferente ya que el país sureño no tiene islas en la frontera sur, por lo cual corresponde aplicar el método de la bisectriz (nota: frente a Arica está la Isla Alacrán, pero eso no tiene ninguna importancia en la delimitación, así como no la tienen las islas ecuatorianas respecto al uso del paralelo).

Paralelo es el límite

Usando argumentos similares, el embajador Luis Solari Tudela descartó la posibilidad de un reclamo ecuatoriano en torno a la delimitación marítima con Perú.

“El paralelo es el límite entre Perú y Ecuador, porque en la Declaración de Santiago de 1952 se señala que cuando hay islas, que es el caso de ambos países, se traza un paralelo hasta la costa continental”, comentó.

Mencionó que existe un estudio del almirante Faura de hace más de 20 años, en donde se afirma que de trazarse la bisectriz en la frontera con Ecuador, “nosotros ganaríamos alrededor de 4 mil km2 de mar”; por tanto un cambio en el método de delimitación terminaría perjudicando a Ecuador.

Refirió que esto mismo no sucede con Chile, donde no hay islas, y por tanto se pide aplicar la bisectriz, que es la norma de derecho internacional y que nos permitiría incrementar nuestro dominio marítimo en aproximadamente 37 mil Km.

Riesgo

Rodríguez Mackay, quien también es decano de la Facultad de Derecho de la UTP, afirmó que la única forma de que Ecuador participe en el diferendo marítimo Perú-Chile es como testigo, pero sólo si la Corte de La Haya lo admite. Advirtió que esto implica un riesgo para Ecuador porque la Corte podría determinar que su fallo sea vinculante para ese país, con lo cual perdería sus islas en base a la teoría de la bisectriz.

Artículo original


Lo que dijo uno de los "expertos" cuando creyó que no lo filmaban

40 comentarios:

  1. Anónimo3:00 p.m.

    Si nos basamos en la teoría peruana se podría decir que la costa frente a Ica seria el vértice de un polígono. Entonces mar frente a ica no seria peruano porque también se formaría un ángulo, el que no les pertenecería.

    Verdad que es muy entupido lo que digo? Bueno entupida es la tehoria

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  2. Anónimo3:12 p.m.

    sorry "entupida" estupida weno da lo mismo

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  3. Anónimo4:16 p.m.

    Puta porque no le dan a este blogercito que no tiene nada más que hacer un premio por sus obras en cuanto a manipulación de hechos?

    Que te sigan alabando los retardados mentales que te leen y te creen

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  4. Anónimo4:41 p.m.

    Es autor del blog un ultranacionalista al igual que el estupido de Ollanta Humala, lo raro es que en Peru a Humala nadie le hace caso, en cambio en Chile este tipo de idiotas son heroes.

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  5. Anónimo4:53 p.m.

    Anónimos 4:16 y 4:41,les propongo un ejercicio:
    Hagamos una búsqueda seria de cuantos Blog antiperuanos hay en la red y la comparamos con el número de blog antichilenos. Yo creo que el resultado los va a dejar calladitos a los dos

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  6. Es autor del blog un ultranacionalista al igual que el estupido de Ollanta Humala, lo raro es que en Peru a Humala nadie le hace caso, en cambio en Chile este tipo de idiotas son heroes.
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    Humala 47% en las ultimas elecciones
    "Peru a Humala nadie le hace caso"

    Luego segun tu el 47% de los votantes peruanos son nadie.

    Totalmente de acuerdo contigo que Humala es un estupido, pero tu lo dices.
    No veo por que te arrogas el derecho a opinar sobre el autor de un blog de otro pais y tratas a la gente que lo lee de retardado mental.
    Yo lo leo, es decir segun tu soy un retardado....te sorprenderia saber mi coeficiente intelectual y mi nivel de estudios.
    Si yo soy retardado ,la mayoria de tus paisas serian amebas a mi lado.

    Puedes no estar de acuerdo y quizas hasta tengas la razon , pero pierdes todo respeto y seriedad al denostar a personas que no conoces sin que nadie te hubiese atacado.

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  7. Anónimo5:02 p.m.

    Logic: 47% en el año 2006, hoy Humala tiene 9% de intencion de voto.

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  8. Anónimo5:08 p.m.

    ESTOS CHILENOS HIJOS DE PUTA NUNCA VANGA A ENTENDER QUE EL PERU SIEMPRE LO TENDRA PRESENTE LO QUE USTEDES HICIERON EN EL PASADO CONTRA NOSOTROS NUNCA LO OLVIDAREMOS Y PARA ESO NOS ESTAMOS PREPARANDONOS PREPARENSE PORQUE ESTA VES SERA DIFERENTE MALDITOS CHILENOS USURPADORES DE TERRITORIOS QUE NO LES PERTENECE Y QUE ESTOY SEGURO QUE NOSOTROS LOS RECUPERAREMOS A CUESTA DE LO QUE SEA LOS JURAMOS CHILENOS PREPARENSE PORQUE DESPEUS DEL FALLO DE LA HAYA Y ESTOY SEGURO QUE NOS DARA LA RAZON NOS CEDERAN LO QUE NOS PERTENECE PORQUE NO SI NO ALA GUERRA

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  9. Anónimo5:37 p.m.

    Pelado Vigil, tu ya eres un un anciano y todavía escribes bravatas como un quinceañero. Sabes Causita, ya deberían estar más que preparados, digo yo, 130 años son un tiempo prudente para planificar una acción bélica. Bueno, ahora que tengo la oportunidad, te digo patita que tu blog no tiene gracia, es más desaliñado que la cresta y me sorprende, que aunque pasas todos los días mirando este blog, todavía no sepas diseñar el tuyo causita. Yo te aconsejo, solicitar asesoria a Mauro, para que te ayude a modificar ese cuchitril, y de paso cambia esa foto de perfil que tienes, ya que asusta a los visitantes. Te ves tan feo en la foto causita, que en mi computador se activó el antivirus cuando abrí la página. Ya causita, te mando un saludo desde Temuco, capital de la nación mapuche,la misma que no permitió que los conquistadores que cruzaron el bio- bio, volvieran con vida para contarlo. Te dejo una foto del morro de Arica, un lindo regalo que nos hicieron ustedes los peruanos hace unos tantos años

    http://img63.imageshack.us/img63/9851/morrodearica5iq.jpg

    Chao Pelao weon

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  10. Anónimo5:51 p.m.

    jajajajaja peruanos enfermos mentales todavia no dijieren lo de la guerra del pacifico jajaja de verdad que son pateticos , en chile no es tema , no puedo creer que halla gente tan resentida jajajajajaja.

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  11. Que te sigan alabando los retardados mentales que te leen y te creen
    ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿
    ESTOS CHILENOS HIJOS DE PUTA NUNCA VANGA A ENTENDER QUE EL PERU SIEMPRE LO TENDRA PRESENTE LO QUE USTEDES HICIERON EN EL PASADO CONTRA NOSOTROS NUNCA LO OLVIDAREMOS Y PARA ESO NOS ESTAMOS PREPARANDONOS PREPARENSE PORQUE ESTA VES SERA DIFERENTE MALDITOS CHILENOS USURPADORES DE TERRITORIOS QUE NO LES PERTENECE Y QUE ESTOY SEGURO QUE NOSOTROS LOS RECUPERAREMOS A CUESTA DE LO QUE SEA LOS JURAMOS CHILENOS PREPARENSE PORQUE DESPEUS DEL FALLO DE LA HAYA Y ESTOY SEGURO QUE NOS DARA LA RAZON NOS CEDERAN LO QUE NOS PERTENECE PORQUE NO SI NO ALA GUERRA

    __________________________


    Sr.Anonimo de la 04:16

    Por favor lee a tu causita y por favor responde con la mano en el corazon ,quien crees tu que es el retardado mental ?????

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  12. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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  13. Anónimo6:31 p.m.

    Logic said...
    Que te sigan alabando los retardados mentales que te leen y te creen
    ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿
    ESTOS CHILENOS HIJOS DE PUTA NUNCA VANGA A ENTENDER QUE EL PERU SIEMPRE LO TENDRA PRESENTE LO QUE USTEDES HICIERON EN EL PASADO CONTRA NOSOTROS NUNCA LO OLVIDAREMOS Y PARA ESO NOS ESTAMOS PREPARANDONOS PREPARENSE PORQUE ESTA VES SERA DIFERENTE MALDITOS CHILENOS USURPADORES DE TERRITORIOS QUE NO LES PERTENECE Y QUE ESTOY SEGURO QUE NOSOTROS LOS RECUPERAREMOS A CUESTA DE LO QUE SEA LOS JURAMOS CHILENOS PREPARENSE PORQUE DESPEUS DEL FALLO DE LA HAYA Y ESTOY SEGURO QUE NOS DARA LA RAZON NOS CEDERAN LO QUE NOS PERTENECE PORQUE NO SI NO ALA GUERRA

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    Sr.Anonimo de la 04:16

    Por favor lee a tu causita y por favor responde con la mano en el corazon ,quien crees tu que es el retardado mental ?????
    --
    logic conchesumadre roto de mierda anda a pelar bananas jubilado estas todo el dia rascandote el higo en internet anda a pasar tu jubilacion leyendo un libro y no webeando en internet chileno conchesumadre cojudo de mierda

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  14. Perdon, refutar disparates con analisis serio es ser "ultra nacionalista".... por favor..... NEXT!

    Ponganse serios..... el comentario de arriba puede ser burlon, pero el analisis esta en el link.

    La postura peruana es insostenible POR SIMPLE LOGICA... NO HAY QUE SER EXPERTO EN DERECHO, BASTA SABER LEER.

    No puedes afirmar que un tratado dice algo que no dice... no puedes afirmar que un tratado no es tratado, pero que si es tratado.... no puedes decir.... esas islas estan a menos de 200 millas de la frontera maritima, luego, se aplica el paralelo para definir la frontera maritima....... porque la frontera debio existir desde el comienzo para poder evaluar la distancia de las islas hasta el limite.

    DEJENSE DE NIÑERIAS Y ¡LEAN!

    El video, es un complemento final para demostrarle a los peruanos que sus "expertos" LES ESTAN TOMANDO EL PELO..... Luis Solari, ex vicecanciller de Rodriguez Cuadros tiene un doble discurso (uno publico uno privado) que se contradice..... y ningun peruano le da pelota.

    ¿Que significa que haga eso? ¿que esta seguro de lo que dice?

    Por favor.... si les gusta que los engañen, bien por ustedes.... solo les digo que se van a decepcionar, porque sus argumentos son sumamente debiles (al grado que sus "expertos" lo reconocen en privado).

    Si los peruanos no estuvieran inventando siempre leseras para reflejar su revanchismo, no tendriamos problemas.

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  15. Anónimo7:53 p.m.

    ESTOS PERUANOS SON UNOS CARADURAS Y RECENTIDOS .
    SIEMPRE HAN VIVIDO CRITICANDO Y METIENDOSE EN LAS POLITICAS INTERNAS Y EXTERNAS DE CHILE . Y CHILE JAMAS SE A METIDO EN NADA Y MENOS EN CONTRA DE EL PERU DURANTE LOS 100 AÑOS DE REPUBLICA DEMOCRATICA LIBERAL , EL PERU SIEMPRE DESDE CUANDO PERDIO LA GUERRA DEL PACIFICO A VIVIDO PENDIENTE Y EN CONTRA DE CHILE Y CUANDO LOS PILLAN SI VICTIMISAN ( DICIENDO QUE ELLOS LOS DISCRIMINAN POR SER PERUANOS ) ESTO SON LOS ARGUMENTOS QUE LOS PERUANOS UTILIZAN PARA QUE NO SE VALLAN EN CONTRA DE ELLOS .

    EL PERU ESTA GENERANDO UNA CARRERA DE DESPRESTIGIO EN CONTRA DE CHILE Y MUCHO CIENTISTAS INTERNACIONALES LOS HAN DICHO ,
    Y LO QUE ESTA UTILIZANDO AHORA ES LA CARRERA ARMAMENTISTA Y QUE EL REALIDAD NO EXITE , PORQUE EN LA REALIDAD EL PERU TIENE UN ARSENAL QUE CUATRIPLICA LOS ARSENALES DE ARMAS DE CHILE , ARGENTINA , BRASIL Y INCLUSO TIENE ARMAS QUE NADIE SABE Y LOS MANTIENE EN SECRETO ( utilizando la ley secreta de estado ) ESTA LEY A SIDO UTILIZADA EN LOS 70 , 80 , 90 Y HASTA NUESTROS DIAS .

    EL PERU ESTA HACIENDO UNA CARRERA DE DESPRESTIGIO PERO HACIA CHILE PERO A LA VEZ NO LE COMBIENE TENER A CHILE HOY COMO ENEMIGO EN UN 100%, MIESTRAS SUS FFAA NO ESTEN OPERATIVAS O QUE LE PUEDE SER FRENTE A LAS FFAA CHILENAS, O SEA ESTA UTILIZANDO LA ESTRATAGIA DEL TIEMPO , PARA PONER MOVER SUS PIESAS Y HACER UN JAKE MATE EN CONTRA DE CHILE
    ¿ Y UNOS DE ESOS MOVIMIENTOS ES ?

    LA DEMANDA EN LA HAYA DE LOS SUPUESTOS LIMITES QUE NO EXISTEN ENTRE CHILE Y PERU , Y QUE LOS PERUANOS DICEN QUE SON PESQUEROS , PERO CHILE DICEN QUE SON TRATADOS LIMITROFES , EN ESE TRATADO HAY TRES PAISES ECUADOR , PERU Y CHILE

    HOY EL PERU SE CONTRADICE DICIENDO QUE EL TRATADO QUE ELLOS NIEGAN POR SI EXITE PERO SOLO PARA ECUADOR , PERO NO PARA CHILE. YO ME PREGUNTO
    ¿ SI EN LA REALIDAD CHILE SOSTUVIERA ALGUN TRATADO DE CUALQUIER TIPO CON EL PERU ?

    ¿ PERU SERIA UN PAIS CONFIABLE PARA SUSCRIBIR ALGUN TRATADO INTERNACIONAL CON CHILE SABIENDO LO QUE ESTA HACIENDO EN CONTRA CHILE ?

    ESA PREGUNTA, ES UNA PREGUNTA SOLO PARA GENTE CON CONOCIMIENTOS EN CIENCIA POLITICAS O QUE REALMENTE TENGA CONOCIMIENTO DE ELLO NO PARA GENTE QUE NO MANEJE UN NIVEL ADECUADO EN LO QUE PIENSA Y ESCRIBEN ( no para los nacionalistas peruanos y nacionalista chilenos ) . SOLO GENTE CON EDUCACION Y CON CONOCIMIENTO Y NADA MAS .

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  16. Anónimo8:02 p.m.

    Por favor.... si les gusta que los engañen, bien por ustedes.... solo les digo que se van a decepcionar, porque sus argumentos son sumamente debiles (al grado que sus "expertos" lo reconocen en privado).

    Si los peruanos no estuvieran inventando siempre leseras para reflejar su revanchismo, no tendriamos problemas.
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    Mauro:

    La postura peruana es que no existe un tratado de limites maritimos entre el Peru y Chile. Si La Haya define que ese limite es el paralelo o la bisectriz da lo mismo. Lo que queremos es que se firme un tratado de limites maritimos y punto.

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  17. Anonimo 8.02.... el punto es que los tratados ya estan firmados, por algo reconocen que LOS LIMITES CON ECUADOR SON INCUESTIONABLES.... la frontera peruano-ecuatoriana se sostiene con los mismos documentos que la frontera con Chile .... fisicamente los mismos documentos. Es Peru el que trata de hacer una diferencia y decir que con Chile necesita algo mas.

    Los peruanos pueden desear lo que quieran, otra cosa es que la frontera esta y la han respetado Y LA HAN HECHO RESPETAR POR MAS DE 50 AÑOS.

    Los peruanos deberian abrir los ojos y dejarse de seguir a una tropa de demagogos, populistas y corruptos que les inventan disputas con Chile para distraerlos.

    Ademas, eso de que luego del limite maritimo se terminan los reclamos de Peru a Chile, es mentira... este es solo un acto mas en la busqueda peruana por REVANCHA..... y la odisidad que los impulsa a ella no se va a terminar, menos si Peru pierde en La Haya.

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  18. Anónimo8:47 p.m.

    La postura peruana es que no existe un tratado de limites maritimos entre el Peru y Chile. Si La Haya define que ese limite es el paralelo o la bisectriz da lo mismo. Lo que queremos es que se firme un tratado de limites maritimos y punto.
    8:02 PM
    ___________________________________
    LO que ustedes desean es modificar unilateralmente una frontera que se ha respetado por mas de medio siglo. Quieren ignorar el Status Quo ahora, de algo que ustedes mismos han respetado y aceptado toda la vida.Tengan Cuidado señores peruanos. Nuestras fuerzas armadas están en alerta y esta vez es en serio. Nadie quiere una guerra, pero si esto ocurre, será el todo por el todo. Ojalá recapaciten sus autoridades y dejen de provocar a Chile en sus declaraciones y acciones, ya que el peligro que se cierne de un estallido de descontento social es inminente y los mas damnificados serían los Inmigrantes en Chile.
    Ojalá no ocurra nada de eso,pero igual estamos a un paso de que esto sea realidad

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  19. Anónimo8:49 p.m.

    Mauro:

    Explicanos que sucederia si algun dia gana en el Peru un candidato con el perfil de Humala y nuestros paises no tienen un tratado de limites maritimos solido? No te parece peligroso dejar la puerta abierta para un conflicto en el futuro? No crees que lo mas sensato es tratar de dejar ese tema zanjado a traves de un fuero internacional que es reconocidamente imparcial? Al Peru le da exacatmente lo mismo cual sea el limite, la victoria para nosotros es firmar un TRATADO DE LIMITES MARITIMOS, en lugar de tener solo un tratado pesquero en donde se mencionan los limites de forma tacita.

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  20. Anonimo 8.49..... explicame por que necesitas un tratado con Chile y no uno con Ecuador? si tenemos los mismos tratados.

    La puerta nunca estuvo abierta... la puerta la abrio el demagogo Alan Garcia durante su primer gobierno, cuando necesitaba distraer del desastre economico que estaba dejando, luego, la reabrio Toledo, cuando necesitaba distraer de su impopularidad....

    Respecto a que necesitamos un tratado para "cerrar la puerta", no me digas que es necesario un tratado.... Los nacionalistas peruanos han querido tomarse la revancha con y sin reclamo maritimo de por medio.

    Alan Garcia invento este asunto de la nada en 1986, 8 años despues que Velasco Alvarado quiso invadir Chile en 1978.....

    Para no estar amenazados de guerra no se necesita tratado maritimo, se necesita que los peruanos se dejen de alimentar el revanchismo y de que los chilenos tengamos capacidad disuasiva hasta que se decidan a hacerlo.

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  21. Anónimo9:24 p.m.

    Sinceramente este blog es escrito por enanos mentales...no creo que los chilenos sean tan estupidos y tarados...a excepción de los fracasados del grupo Soberania Chile, viejos vetustos menopausicos (Mauro entre ellos), que no saben otra cosa que rumiar su triste situación, como la pérdida de territorialidad frente a Argentina..y sin disparar una sola bala.
    G.Baldoni

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  22. Anónimo9:30 p.m.

    CHILENOS LA HORA DE LA VERDAD Y DE LA REINVINDICACION DE TERRITORIOS USURPADOS YA ESTA CERCA LA HORA ESTA LLEGANDO MI PUEBLO ESTA COMPRANDO ARMAS EN CANTIDAD NO SE INMAGINAN .PREPARENSE PORQUE LA HORA DE RECUPERAR NUESTRO TERRITORIO ESTA CERCA MAS DE LO QUE USTEDES SE INMAGINAN MALDITOS NO LOS QUEREMOS EN EL PERU VAYENSE USTEDES Y TODAS SUS EMPRESAS LARGO DEL PERU ,, LAS PAGARAN BIEN CARO VIDA POR VIDA ,, NADA DE TRANSPARENCIA NADA DEL 2MAS 2

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  23. Anónimo9:33 p.m.

    Además si Humala u otro Caudillo de turno quiere tomar por la fuerza nuestra soberanía, tendrá que asumir su responsabilidad como ocasionar una masacre. Tacna y Arica serían las más afectadas, pero en corto plazo, las FFAA armadas chilenas pasarías a una ofensiva aplastadora. Humala lo sabe,García lo sabe y todos los peruanos están conscientes de lo que ocurriría. ¿Por qué no se dejan de joder entonces y nos dejan vivir en Paz de una vez por todas ?

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  24. Anónimo10:51 p.m.

    Aprende algo Mauro:

    Nota: Da risa leer las contradictorias argumentaciones peruanas. Por un lado, dicen que no hay frontera marítima definida con Chile.
    -----------------------------------------------

    Este argumento carece de toda validez, claro si tienes algo de comprension.

    La definicion de una frontera es BI_LATERAL jamas se ha establecido un TRATADO multiple para definir una frontera.

    El Peru ha aceptado, tanto como el Ecuador, que la forma en que esta señalizada la linea maritima es la mas justa, aunque aparentemente perjudique al Peru, pero caso contrario lo haria con el Ecuador.

    Por tanto no existe ningun problema ni de interpretaciones ni de derechos y es por eso que invitamos a Ecuador a firmar un tratado maritimo de fronteras pero ellos han preferido dejar las cosas como estan.(los 2 de acuerdo)

    Con Chile las cosas son muy diferentes e injustas para el Peru si se mantiene la posicion chilena de que existe un tratado maritimo(algo que es falso).

    A los que sueñan con guerritas, Estamos mucho mejor preparados de lo que ustedes pienzan, no sera el Peru en todo caso quien empiece una guerra, y dado el caso chile cometeria el peor error de su historia.(ustedes nos conocen muy bien y nosotros tambien y sabemos que tendra que ser el todo por el todo).

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  25. Anónimo11:02 p.m.

    Tu nota denotra ignorancia:
    (nota: frente a Arica está la Isla Alacrán, pero eso no tiene ninguna importancia en la delimitación, así como no la tienen las islas ecuatorianas respecto al uso del paralelo).
    -----------------------------------------------

    Entonces porque existe ese argumento en el convenio? SEGURO DE ADORNO, ahhhh no se le ocurrio AQUIEN? adivinen ustedes?

    Ese argumento fue puesto por Ecuador apoyado por chile, para vevitar que el Peru cierre con su prolongacion maritima la mitad del golfo de Guayaquil, y es por eso que se establece que en ese caso hablando en forma general, la linia sera delimitada por el paralelo geografico, asi las islas no sobrepazarian esta ni las islas quedarian dentro de un mar ajeno.

    No fuimos pues los peruanos quienes pusimos el argumento que termino por confundir y crear interpretaciones que claro favorecen a su autor o autores.

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  26. Sr.Anonimo de la 04:16

    Por favor lee a tu causita y por favor responde con la mano en el corazon ,quien crees tu que es el retardado mental ?????
    --
    logic conchesumadre roto de mierda anda a pelar bananas jubilado estas todo el dia rascandote el higo en internet anda a pasar tu jubilacion leyendo un libro y no webeando en internet chileno conchesumadre cojudo de mierda
    ------------------------
    Insisto

    Quien es el retardado mental ??

    http://chile-potencia.blogspot.com/search/label/imposible%20de%20clasificar

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  27. Anónimo11:15 p.m.

    Asi estan las cosas.

    La Declaración de Zona Marítima de 1952, firmada por delegados de Chile, Ecuador y Perú, define como zona marítima de un país las 200 millas medidas desde la costa. En caso que se encuentren islas, la zona marítima queda limitada por el paralelo, pero no define que sucede cuando las 200 millas se superponen. Entre Chile y Perú no se encuentran islas en las 200 millas.

    Para el Perú, el acuerdo de 1954, firmado por delegados de Chile, Perú y Ecuador, denominado "Convenio sobre Zona Especial Fronteriza Marítima", sería sólo un convenio de pesca y no un tratado de limites. Sólo por error los negociadores habrían mencionado límites maritimos, que no se encontrarían definidos por tratado alguno.

    La Resolución Legislativa Nº 12.305 de 1955 indica que el Congreso del Perú había aprobado los "Acuerdos y Convenios suscritos en la Primera y Segunda Conferencia sobre Explotación y Conservación de las Riquezas Marítimas", como indica la introducción de la resolución, y no en una conferencia sobre límites marítimos. La Convención de Viena sobre el Derecho de los Tratados, señala que "Un tratado deberá interpretarse de buena fe conforme al sentido corriente que haya de atribuirse a los términos del tratado en el contexto de estos y teniendo en cuenta su objeto y fin".

    El gobierno del Perú, en la Resolución del Nº 23, de 12 de enero de 1955, invoca el inciso IV de la Declaración de Santiago, donde indica que el paralelo es el límite entre los países, disposición que inicia señalando "En el caso del territorio insular [...]". Entre Chile y el Perú no existen islas, lo que si ocurre entre Ecuador y el Perú.

    La Convención de Derecho del Mar indica que, generalmente, en caso de diferencias entre dos estados sobre su límite marítimo, primaría el establecimiento de un línea media cuyos puntos sean equidistantes de los puntos más próximos de las líneas de base, por sobre líneas geográficas, como paralelos o meridianos.

    Preguntense porque entonces se escribe sobre las islas?

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  28. Falso... seria bueno que los peruanos dejaran de repetir cosas como loritos .... ¡Y LEAN!

    La declaracion de Santiago dice que: en caso que LA ZONA MARITIMA PROYECTADA ¡POR UNA ISLA O GRUPO DE ISLAS! sobrepase el paralelo.... ESA ZONA MARITIMA DE ¡LA ISLA O GRUPO DE ISLAS! QUEDA DELIMITADA POR EL PARALELO.... no dice nada de toda la frontera entre los paises.... y por lo tanto, no puede definir la frontera, porque habla solo de una seccion.

    ARTICULO 4

    "Si una isla o grupo de islas pertenecientes a uno de los países declarantes estuviere a menos de 200 millas marinas de la zona marítima general que corresponde a otro de ellos, LA ZONA MARITIMA DE ESTA ISLA O GRUPO DE ISLAS quedará limitada por el paralelo del punto en que llega al mar la frontera terrestre de los Estados respectivos."

    Es falso que el paralelo del articulo 4 defina TODA LA FRONTERA.... el paralelo que indica el articulo 4, solo CORTA LA ZONA MARITIMA DE LAS ISLAS QUE PROYECTAN MAR MAS ALLA DEL LIMITE CON EL PAIS VECINO, de manera de reafirmar que ni aunque existan islas, el mar del pais vecino puede traspasar el paralelo..... lo que hace el articulo 4 es REAFIRMAR LOS PARALELOS, y que no hay manera que no se respeten los paralelos.

    Como el articulo 4 NO DEFINE la frontera (solo una seccion), la no aplicacion a Chile de la excepcion no puede excluirlo de una definicion fronteriza que el articulo 4 no hace.

    LEAN... NO REPITAN LESERAS... ESTAN DICIENDO ALGO QUE ESE ARTICULO ¡NO DICE!

    Ademas, dice que... para aplicar la excepcion de ese articulo, las islas deben estar a menos de 200 millas DEL MAR DEL PAIS VECINO (osea, su proyeccion de 200 millas debe penetrar el mar vecino, cortado por un paralelo ya establecido como frontera previamente).... eso es asi por simple logica, para que exista el mar del pais vecino y se pueda medir la distancia hasta el, DEBE EXISTIR UNA FRONTERA DESDE ANTES.... no puedes medir la distancia de un punto a una zona que no se sabe donde comienza.

    "Si una isla o grupo de islas pertenecientes a uno de los países declarantes ESTUVIERE A MENOS DE 200 MILLAS MARINAS DE LA ZONA MARITIMA GENERAL QUE CORRESPONDE A OTRO DE ELLOS (a otro pais)..."

    Una vez que se sabe tal distancia, recien puedes aplicar la excepcion a las islas que caen en esa categoria... no antes... y solo para aplicarles el corte del mar de esa isla siguiendo TAMBIEN el paralelo:

    "LA ZONA MARITIMA DE ESTA ISLA O GRUPO DE ISLAS quedará limitada por el paralelo del punto en que llega al mar la frontera terrestre de los Estados respectivos. "

    Dejense de repetir cosas que les dicen personajes poco serios... y LEAN... y entiendan lo que leen. NO REPITAN COMO PERIQUITOS DE POLITICOS DEMAGOGOS Y MENTIROSOS.... se hacen un flaco favor.

    LES ESTAN TOMANDO EL PELO...... ¿no se dan cuenta?

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  29. el punto es este... si los documentos no definen la frontera entre Chile y Peru, tampoco lo hace entre Peru y Ecuador.... PERO.... resulta que Peru firmo el protocolo de 1998 con Ecuador, aceptando que TODAS SUS FRONTERAS estan definidas y selladas.... ¿¿QUE SUSTENTA LA FRONTERA PERUANO-ECUATORIANA?? .... que Peru esta obligado a reconocer como definida??

    Los unicos firmados entre Peru y Ecuador, son los mismos documentos firmados por Chile. Peru no puede reconocer la frontera con Ecuador (que DEBE aceptar como definida por el protocolo de 1998), sin reconocer que firmo los mismos papeles con Chile... y por lo tanto, no puede negar la existencia de la frontera maritima.

    Por eso Peru invento esta interpretacion retorcida del articulo 4.... y afirman cosas que el articulo 4 NO DICE.

    Peru necesita explicar por que reconoce la frontera a traves de los acuerdos firmados tambien por Chile, y debe justificar de alguna manera por que no reconoce lo mismo a Chile...... el asunto es que, al hacerlo, cae en absurdos bastante burdos, como afirmar que el articulo 4 define su frontera con Ecuador, cuando eso no es asi... basta leerlo.... EL ARTICULO 4 SOLO DEFINE ¡UNA SECCION! DE LA FRONTERA, NO TODA LA FRONTERA... y por lo tanto, no la define.... y como no la define, la no aplicacion del articulo 4 a Chile no puede excluirlo de una definicion que no aparece en el.

    Por eso Peru inicialmente ofrecio a Ecuador firmar un tratado definitivo de frontera maritima.... porque Peru necesitaba sacar a Ecuador de la ecuacion, pero ese pais no acepto, porque Ecuador lo considero innecesario, ya que los acuerdos firmados ya establecieron las fronteras.... y esos acuerdos tambien fueron firmados por Chile.

    Peru esta de manos atadas.... y haciendo un papelon que cualquier persona con minima capacidad lectora puede notar, porque estan haciendo interpretaciones que claramente no corresponden a la realidad.

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  30. Anónimo11:56 p.m.

    Mauro, chupame la VERGA!

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  31. lamentablemente peruanito, los que la van a terminar chupando son otros... por enesima vez... porque dejan de pensar y actuan impulsados por el revanchismo, no por la logica.

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  32. Anónimo12:30 a.m.

    Vos volves de nuevo maurito, seguis dejandomen anaonadado viejito, contames de tu soberania chile y donde sacas que Argentina le quito a chile territorio??? Si nosotros pagamos por el, ahora que tu gente no sea patriotica y no les interese para nada la territorialidad, ese es otro cantar...vejete arrimate un poco y hace como todo hombre, deja tu rabieta gerontologica en casa y mjor dedicate a otra cosa.
    Ademas los peruanitos tienen la razon viejecito mauro...de donde sacas voz (y los estupidos de tu gobierno) que un tratado comercial define fronteras...en que cabeza sino en la de un negro tarado podes encontrar tal afirmacion??? es que los chilotes ya perdieron el coco???
    Anda mejor para otra cosa che...
    Mira que aqui en Lima, de peru, ni se menciona el tema, por la seguridad que tienen lo peruanos con este barullo. Solo voz alucinas feo y encima te la prendes con la Argentina en tu paginita de marras soberania chile.

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  33. anonimo huele a peruano lol

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  34. jajajaja... peruanito, che... andate a joder a otro lado che.

    respecto a los acuerdos comerciales, che.... ¿como es que esos mismos "acuerdos comerciales" fijan una FRONTERA INCUESTIONABLE con Ecuador?

    jajajaja

    estos pobres peruanos, les gusta que sus politicos los tengan para el hueveo.... bueno, no por nada elige como dirigentes a esa mafia de mentirosos, ladrones e ineptos una y otra vez.

    les gusta hacerlas de giles....... es mi conclusion.

    por cierto, como no les quedan argumentos ni entienden ni pito del asunto, solo se limitan a despotricar con insultos sin contenido.... y creen que me voy a enojar... jajaja

    las cosas hay que tomarlas de quien vienen.

    en todo caso, mi critica no es respecto a la demanda en si... eso ya esta en La Haya.... mi critica es que los peruanos sean TAN GILES y sigan creyendole a esa banda de bandoleros traficantes de ilusiones que los gobiernan.

    el problema es que luego de La Haya, los peruanitos van a continuar tragandose las barbaridades que les inciten Ali Baba y los 40 viejos antichilenos, incapacitados de pasar la pagina con una guerra que ocurrio hace 130 años.

    ¿ustedes creen que los españoles seguian rezongando y planeando como recuperar America en 1940? luego que nos independizamos en 1810.

    Bueno, esa es la ridiculez que comenten los peruanos, odiando a Chile por una guerra añeja....... super sus traumas peruanos lesos.

    Y DEJEN DE COMPRAR HUEVOS a los viejos gaga como Luis Solari, Ferrero, Rodriguez Cuadros, etc.

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  35. Anónimo11:33 a.m.

    Que?

    respecto a los acuerdos comerciales, che.... ¿como es que esos mismos "acuerdos comerciales" fijan una FRONTERA INCUESTIONABLE con Ecuador?
    -------------------------------------------------

    La palabra dada, si yo te digo que nosotros consideramos conveniente que la frontera maritima con Ecuador sea el limite propuesto por el acuerdo pesquero y estemos deacuerdo ambos, pues esta pactado.

    Se propuso un tratado, este no se ha realizado por considerar Ecuador que con el tratado luego de la guerra del Cenepa se establecio que los diferendos territoriales entre ambos paises estaban terminados.

    Al Ecuador ni le va ni le viene que el Peru tenga razon, en cualquiera de los casos no existira ningun cambio en lo que el Peru considera un asunto INCUESTIONABLE.

    El argumento de las islas es incuestionable, y es por eso que el Ecuador lo propone por escrito y es el mismo argumento con el cual Colombia define su ACUERDO maritimo pesquero con el Ecuador, UTILIZANDO EL ARGUMENTO DE LAS ISLAS.

    Lo hecho es que este tema lo has tocado mas de 20 veces, solo con el afan de buscar adeptos a tus erradas opiniones.

    Dialogo de sordos contigo, la posicion peruana esta fijada en principios de derecho y equidad, la posicion chilena en interpretaciones y pretenciones.

    Es por eso que estamos ante La HAYA y es ahi donde se definira quien tiene o a quien le dan la razon.

    Las guerras no son añejas y gallina que come huevo, aunque le corten el pico.

    Por algo ustedes celebran todas las acciones de esa guerra añeja, que es el unico orguyo que los infla y creen les ha dado derecho a juzgar todo lo que el Peru haga o diga y pretenden tener razon en todas sus apreciaciones(QUE ARROGANCIA).

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  36. carlanga12:48 p.m.

    Para mas recacha tendran que pagarle a Chile las costas del juicio que seran varios millones de euros.

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  37. Peru ya le dijo en el pasado a Chile que TODOS LOS ASUNTOS PENDIENTES ESTABAN CERRADOS.... tal parece que NO BASTA su palabra, peruanito.

    Tampoco va a bastar lo que diga La Haya, porque lo que hay detras de esta demanda y los recurrentes reclamos peruanos, es REVANCHISMO.... y eso los peruanos no lo van a dar por terminado en La Haya, ese es solo un paso mas en sus expresiones de resentimiento.

    Las cosas no van a cambiar en Peru, porque son funcionales a sus politicos populistas, corruptos y manipuladores.

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  38. Anónimo8:35 p.m.

    Las fuerzas armadas de Chile están preparadas para defender nuestra soberanía. Si creían algunos que con el terremoto,nos verían derrotados se equivocan. Nuestro país está unido y cohesionado. Saldremos mas fuertes de esto. Piensen bien antes de Provocar a Chile

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  39. Anónimo10:38 p.m.

    Hola Mauro,
    Revanchismo es también:
    - Reclamar territorios perdidos en 1881 con la Argentina, sin disparar una sola bala (sin héroes para Chile).
    - Reclamar lo que no le pertenece como el Pisco Sour, el Ceviche y otras propiedades del talento peruano.
    - Reclamar actividades folcloricas propias de otros paises como Bolivia, aunque vuestro pasado histórico sea tenue en ciertas actividades.
    - No reconocer que el afluente en Bolivia El Silala es un cauce artificial (Construido a mano del hombre)y por ello no querer pagar el agua apropiada.
    Por otro lado, concuerdo con el amigo argentino, en niguna parte del mundo y entre seres inteligentes, un acuerdo comercial define límites territoriales, sino ningun pais podria tener acuerdos y negocios comerciales con otro.
    ¿Entonces quien engaña a quien?
    No somos los peruanos los que estamos siendo engañados, cosa que nuestros politicos acostumbran a hacer en todos los paises latinos incluido el vuestro, en esta oportunidad, la concertación chilena les jugó sucio a todos los chilenos y le pasó el "problemita" al nuevo gobierno de Piñera, quien rodeado de empresarios, primará obviamente los intereses de estos, antes que los de vuestro pais, como siempre sucede en todo el mundo y como les sucedio a Uds, con Argentina.
    Saludos
    Carlos Calvo.
    Lima Perú

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  40. Revanchismo es también:
    - Reclamar territorios perdidos en 1881 con la Argentina, sin disparar una sola bala (sin héroes para Chile).
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    Alguna fuente oficial con este reclamo ??,quien lo reclama , el pueblo o el gobierno de Chile??
    Por favor mas especifico y no mencione Soberania de Chile, ese blog no se actualiza como hace 5 años.


    Reclamar lo que no le pertenece como el Pisco Sour, el Ceviche y otras propiedades del talento peruano
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    El reclamo es por el pisco , no por el trago,,Sour , es una palabra peruana ??, o se la pusieron para alagar a los ingleses,,,de todas formas quien reclama oficialmente nuevamente , el pueblo o el gobierno de Chile ???
    En cuanto al tema del ceviche, hiper discutido , dicen haberlo inventado en epocas en que ni siquiera tenian limones (son introducidos),los chilenos nunca han dicho que es invento nuestro , pero comer productos del mar cocidos con algun citrico es algo universal a los paises con mar, es una discusion tan banal como decir que Chile invento el huevo frito, verdad o mentira ,,, a quien le interesa ??

    Reclamar actividades folcloricas propias de otros paises como Bolivia

    Lo que sucede es que estas actividades son anteriores al origen de los paises, La Diablada pertenece a los Aymaraes, no a bolivia ,Peru O Chile, y resulta que esos pueblos originarios estan distribuidos en los 3 paises,el grueso de los chilenos no lo reclama como nuestro, pero los Aymaraes chilenos si,y los Aymaraes peruanos tambien, y los Aymaraes bolivianos tambien,,,y por supuesto los tres tienen la razon.

    No reconocer que el afluente en Bolivia El Silala es un cauce artificial (Construido a mano del hombre)y por ello no querer pagar el agua apropiada
    El gobierno chileno lo reconocio, y se estan buscando formulas de pago por el uso historico , hace ratito, luego cual es tu reclamo??


    concertación chilena les jugó sucio a todos los chilenos y le pasó el "problemita" al nuevo gobierno de Piñera
    ------------------

    Por favor , la concertacion penso hasta el ultimo momento que iba a ganar las elecciones, como iba a planear traspasar " El problemita"

    No somos los peruanos los que estamos siendo engañados, cosa que nuestros politicos acostumbran a hacer en todos los paises latinos incluido el vuestro
    ------------------------

    Efectivamente , en todos los paises los politicos intentan engañar , y evidentemente donde mas resulta es en los paises con pueblos con mala alfabetizacion,bajos niveles de educacion media y superior,,,es necesario mostrarte las estadisticas comparativas sobre niveles e inversion en educacion entre Chile y Peru, para que compruebes donde es mas factible tu hipotesis del engaño de los politicos ???

    En cuanto al diferendo , eso lo resolvera La Haya, y no creo que los juristas vean este blog, no es necesario apasionarse tanto.

    Pd: Se que le consultaste a Mauro, pero tus alusiones son contra mi pais , y en eso nos englobas a todos.

    Saludos
    JM
    Logic
    Santiago Chile

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ACLARACION: Este blog no es antiperuano ni nacionalista chileno. Este blog simplemente recopila y (a veces) comenta sobre artículos recopilados en la prensa nacional y mundial y que involucran a Chile. Si parece "cargado" hacia Perú, simplemente, es resultado de la publicación constante -y obsesiva- en ese país de artículos en que se relaciona a Chile. Así también, como ejemplo opuesto, no aparecen articulos argentinos, simplemente, porque en ese país no se publican notas frecuentes respecto Chile. Este blog también publica -de vez en cuando- artículos (peruanos o de medios internacionales) para desmitificar ciertas creencias peruanas -promovidas por medios de comunicación y políticos populistas de ese país- sobre que Perú ha superado el desarrollo chileno, lo que es usado en ese país para asegurar que Chile envidia a Perú y que por eso buscaría perjudicarlo. Es decir, se usa el mito de la superación peruana y la envidia, para incitar el odio antichileno en Perú.