- Relacionado: La guerra no declarada de Perú contra Chile
por José Rodríguez Elizondo
Si sólo se tratara de aplicar el derecho, Chile estaría muy tranquilo. Sus títulos lucen superiores y sus abogados han tenido tiempo para levantar una contraestrategia. Es relativamente fácil defender un statu quo con más de medio siglo de vigencia pacífica, apoyado en un sistema que comprende una declaración unilateral del gobierno peruano (1947), sendos tratados tripartitos (1952, 1954) y cantidad de actos complementarios.
Pero como seguimos sosteniendo, los Estados no entran en macroconflictos por discrepancias de hermenéutica. La historia enseña que chocan en las fronteras cuando sus intereses son antagónicos o existe un tercero en discordia. Otra cosa es que luego traten de encontrar una razón jurídica que los justifique ante la opinión pública internacional.
Visto así, el conflicto actual comenzó a fraguarse en 1975, cuando Chile y Bolivia ejecutaron -por primera y única vez- la letra del Protocolo Complementario del Tratado de 1929. Fueron los Acuerdos de Charaña que, previo visto bueno del Perú, habrían permitido a Bolivia acceder al mar por Arica. Muchos peruanos consideraron aquello como una transgresión al espíritu de aquel Tratado, cuya promesa de amistad suponía desentenderse de la aspiración marítima de Bolivia, al menos si afectaba a territorio ex peruano.
En ese contexto, el almirante Guillermo Faura publicó "El mar peruano y sus límites" (1977), con sus tesis sobre la inequidad del statu quo, la inexistencia de un tratado específico de frontera marítima con Chile y las soluciones de equidad que anunciaba un nuevo derecho del mar. Tácitamente, esto significaba que Chile ya no podría volver a prometer a Bolivia parte de un mar que aparecía en disputa.
Todo esto choca contra la funcional utopía peruana de las "cuerdas separadas". Por ello, aunque algunos ignoren la autoría intelectual de Faura o pretendan que este conflicto sólo es jurídico y no tiene historia, la realidad dice que bajo el pleito circula, aunque no la veamos, una dura carga de pasado.
Artículo original
Con todo el respeto que pueda merecer Sr. Rodríguez Elizondo. Su argumentación legal basada en antecedentes de supuestos acuerdos con marco comercial ( Pesquero, defensa de las 200 millas), es absolutamente huérfano del concepto ético de reparto equitativo de la configuración marítima, con predominio de la razón sobra la fuerza. Hasta los paises que a nuestro entender pudieran ser los mas beligerantes y primitivos como Iran e Irak, en la delimitación limitrofe de sus fronteras marinas aplican la equidad. Un ejemplo es el limite en el golfo de ORMUZ. Allí no hay paralelo ni Meridiano. Allí la linea divisoria en aguas del golfo es una BISECTRIZ a partir de la inflexión principal, esto es una linea recta lo mas equidistante qiue se pueda de las ostas vecinas. Linea de la Concordia para el caso de inflexión continental peruano Chileno ( tacna- Arica). Teneis mas de 6 mil kilometros de costa en el Pacífico, y os atreveis a recortar el mar de Tacna con la aplicación del Paralelo. es decir un tacneño que se adentre a pescar desde las costas peruanas cercanas a la forntera, corre el riesgo de ser capturado por que se acercaría al límite que reduce su recorrido minomo de dominio peruano. Una absoluta injusticia.
ResponderBorrarA pesar de su venenosa astucia, debo reconocer la sagacidad de los chilenos que elaboraron la declaración de limites con Bolivia y Perú: Chile no podrá ceder a Bolivia territorios que antes han sido de Perú sin la veina de éste (Perú). Asi, resguardaron sus fronteras ante futuras pretensiones, creando la discordia dentre los paises perdedores, y asegurando sus limites con Perú, que es lo que les interesa. Y estais en vuestro derecho. Pero reconózcanlo. Una cosa es la argucia legal y otra cosa es la justicia. Vostros rondais el primer término, hasta donde se os permita. Y eso no es moral.
eloylima@yahoo.co.uk
bueno, aplicando su idea de lo que es ser "civilizado", es decir, que equivale a ser equitativo y compartir las riquezas... ¿por que entonces los peruanos se niegan a repartir con Chile sus riquezas gasiferas o el agua? ¿no seria igual de "civilizado" que nos compartieran el agua del Titicaca para regar el desierto o que nos vendieran el gas para mover nuestra mineria?
ResponderBorrarhasta ahi no mas les llega el concepto de "compartir" y ser civilizados a los peruanos.
este es un asunto LEGAL, y Peru acepto libremente que su frontera es la que ha practicado por mas de 50 años. Existen decenas de documentos oficiales peruanos, incluidos declaraciones unilaterales y leyes internas peruanas para demostrar que fue asi, y que los peruanos por ambicion sobre las riquezas ajenas, cambiaron de parecer y ahora dicen que este asunto siempre fue su reclamo... cuando no lo fue hasta 1986.
este jamas ha sido un reclamo historico, de hecho, la propuesta de pinochet a banzer en 1975 para dar a Bolivia acceso al mar por el norte de ARica y el mar que frente a esa zona, no produjo ningun reclamo por parte de Peru.
¿Como es que Peru no se molesto porque Chile estaba disponiendo de mar que los peruanos han reclamado "historicamente"?
mentiras, y de tanto repetirselas, ya se creyeron que sus reclamos son ciertos, cuando no lo son.
se estan autoengañando, tragandose inventos populistas de sus gobernantes que los distraen de esta manera para hacer lo que les place, mientras los peruanos bobos se paran mirando al sur.
el dia que los peruanos maduren como sociedad y se dejen de seguir a mentirosos cuenta cuentos, van a comenzar a avanzar hacia convertirse en una nacion seria y con futuro expectante, en tanto eso no ocurra, la riqueza y crecimiento peruanos tendran un techo irremontable.
AMBICION????? DE QUE HABLA ESTE CHILENO IGNORANTE ..AMBICION FUE QUE COMENZARON UN GUERRA POR QUERER LOS YACIMIENTOS DE SALITRE DE LOS VECINOS... O YA NO LO RECUERDAN..HACI QUE MEJOR ESTUDIEN UN POCO MAS ANTES DE ESTAR HABLANDO TANTAS ZANDESES Y APARTE DEVUELVAN TODOS LOS LIBROS QUE SE LLEVARON DEL PERU VANDOLEROS SIN HONOR....SOLO QUIEREN LO QUE OTROS PAISES TIENEN... CLARO PS CHILE ES TAN DELGADO COMO LA CINTURA DE THALIA...ESTUDIEN CON LOS LIBROS Y DOCUMENTOS QUE SAQUEARON DEL PERU HABER SI HACI APRENDEN ALGO Y NO HABLAN POR HABLAR....VIVA EL PERU.
ResponderBorrar????? DE QUE HABLA ESTE CHILENO IGNORANTE ..AMBICION FUE QUE COMENZARON UN GUERRA POR QUERER LOS YACIMIENTOS DE SALITRE DE LOS VECINOS...
ResponderBorrar.............................
Cholo anorexico,nadie exigio los yacimientos , se exigio que se cumpliera el pacto bilateral que prohibia subir los impuestos.como tan mongo,por demas el problema era con bolivia,los peruanos se las querian dar de paladines de la justicia e hicieron el loco y sus hermanos bolivianos los dejaron peleando solos... a proposito de memoria ,,,OLVIDAS que peru le declaro la guerra a Chile , sin tener idea que el dia antes se la declaramos nosotros,,,o no te lo enseñaron ??
O YA NO LO RECUERDAN..HACI QUE MEJOR ESTUDIEN UN POCO MAS ANTES DE ESTAR HABLANDO TANTAS ZANDESES Y APARTE DEVUELVAN TODOS LOS LIBROS QUE SE LLEVARON DEL PERU VANDOLEROS SIN HONOR....
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Cholo dislexico , BANDOLERO se escribe con B y no con V, no se para que quieres los libros, de todas formas los libros ya fueron devueltos,actualizate un poco,lee el diario (pero no La Razon)y mira noticias , de esa forma dejas de andar inspirando lastima.
SOLO QUIEREN LO QUE OTROS PAISES TIENEN... CLARO PS CHILE ES TAN DELGADO COMO LA CINTURA DE THALIA...ESTUDIEN CON LOS LIBROS Y DOCUMENTOS QUE SAQUEARON DEL PERU HABER SI HACI APRENDEN ALGO Y NO HABLAN POR HABLAR....VIVA EL PERU
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Supuestamente al leer esos libros seremos tan cultos como ustedes ?????.... no gracias retroceder 20 años no tiene sentido y menos para terminar escribiendo como un animal como tu...no gracias CHOLO HACI,,,jajajajajajaja
Ambición fue tratar de anexar a Bolivia siendo derrotados en Ingavi.
ResponderBorrarAmbición fue tratar de quitarle el Caquetá a Colombia, perdiendo Leticia luego de la derrota peruana en 1932.
Ambición fue hacer un asqueroso tratado secreto con Bolivia y Argentina (esta se bajó cuando consiguió su objetivo) para sacar a Chile de la competencia y repartirselo.
Ambición fue Invadir a Ecuador en 1941 quitándole la mitad de su territorio nacional.
Nosotros no nos peleamos con todos nuestros vecinos, y hace más de 130 años que no tenemos guerra alguna.
Asi que perucho resentido, metete tus palabras por donde mejor te quepa. Bien perdida tienes Tarapacá y todo lo demàs por meterte en lio ajeno y azuzar a otros contra nosotros.
patetico cholo, no importa porque empiezan las guerras, importa como terminan, y esa...y todas las demas el peru las perdio y como consecuencia los peruanos han sido humillados en forma permanente por Chile, durante 130 años
ResponderBorrarel impuesto de los 10 centavos por quintal de salitre.. MAPOCHO tenia que ser asi que nosotros le declaramos la guerra jajaja que gracioso es ese indigena..CHILE SIEMPRE SOÑABA CON TARAPACA Y SUS YACIMIENTOS..
ResponderBorrarasi que ya entregaron los libros al peru jajaja que chistosos son... SI MEJOR COMPRARE EL MERCURIO PARA LEER PURA FANTASIA....chile es un pais de gente si cultura..con razon nadie los quiere hasta tienen su himno por que no se van del pais
Gente sin cultura y los peruanos son alimañas que nos las quiere resibir ningun pais civilizado , ni en argentina sus supuestos amigos no los quieren jajajajaj
ResponderBorrarPORQUE LOS CHILENOS NO RESPONDEN--SI TANTO ODIO NOS TIENEN PORQUE SAQUEARON TODOS LOS ARTICULOS DEL PERU????? HAY SE HACEN LOS LOCOS Y SOLO INSULTAN COMO PERROS RABIOSOS......chile es el basurero de america que solo sirve para producir rateros de poca monta y gente sin honor....por cada heroe chileno el peru tiene 10.....y no se porque le disen heroe a lynch tremendo delicuente que mataba a la poblacion civil ,cobraba cupos para no incendiar casa y fabricas, dinammitar puentes y destruia sembradios.....otro ese arturo prat que meritos tiene prat en la guerra solo que fue amigo del ¨CABALLERO DE LOS MARES¨
ResponderBorrarDON MIGUEL GRAU a me olvidaba del otro famoso heroe el capitan de la covadonga que ametrallo naufragos indefensos en el mar...a diferencia de grau ordeno salvar a los chilenos que se ahogaban..MIREN SU PASADO TIRA DE COBARDES CHILENOS SIN HONOR Y RATEROS DE PRIMERA
PORQUE LOS CHILENOS NO RESPONDEN-
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Lo que pasa cholo traumatizado es que mensualmente surge un gil ignorante como tu, y cabrea repetir todos los meses,la misma diatriba.
1)Cual es la cantidad de muertos peruanos en el genocidio que mencionas ??? lo sabes ??
2)La destruccion de infraestructura peruana ??? era una guerra o que ??? que esperabas cholo inocente ??'
3)Donde estan tus 10 heroes ??????? nombralos
4)Cuantos naufragos murieron de la Independencia segun su capitan Moore.......5 cholo patetico solo 5 a que metralleo te refieres ???? en la esmeralda Grau asesino a 143 chilenos ...saca las cuentas primate imbecil
5)Segun los simios ignorantes , inglaterra gano la guerra,yo pregunto donde estan sus muertos , sus martires ???? no hay un cadaver de ingles con uniforme chileno en peru ,,pero crean la guevada que quieran , da lo mismo, por ultimo van a decir que Zeus nos apoyo , para mejorar su autoestima,da la misma gueva, total el otro mes va a volver a salir un cholo escribiendo las mismas estupideces que tu, sin base fundamento ni nada .....puta los gueones porfiados y llenos de orgullo,,,,son pateticos
debe ser triste ser peruano...
ResponderBorrarno ignorante chileno...que es lo que necesita un EJERCITO para seguir en la guerra NO ES CAPITAL Y QUIEN PUSO ESE CAPITAL ACASO NO FUE INGLATERRA, BUENO APARTE DE LO QUE COBRARON A LA POBLACION PARA NO COMETER VIOLACIONES,QUEMAR CASAS COMO PASO EN CHORRILLOS,BARRANCO O EL NORTE PERUANO, DESTRUIR COSECHAS O MATAR CIVILES..Y POR LO OTRO ASI QUE GRAU MATO A 143 CHILENOS QUE GRACIO SEGURO ESO LO SACASTES DEL MERCURIO,CLARO SOLO LEEN FANTASIAS PARA NO ACEPTAR SU PASADO SIN HONOR...CUANDO EL HUASCAR ATACO CON EL ESPOLON Y HUNDIO A LA ESMERALDA RAPIDAMENTE ORDENO QUE LOS BOTES RECOGAN A TODOS LOS CHILENOS Y ELLOS MISMO LE PUSIERON EL APODO DEL ´CABALLERO DE LOS MARES´ ADEMAS LE MANDO UNA CARTA A LA ESPOSA DE PRAT CON LOS OBJETOS PERSONALES DE ESTE ...LOS CHILENOS HICIERON ALGO PARECIDO???????
ResponderBorrar-REFERENTE AL GENOCIDIO SEGURO NO HABRAS LEIDO HACERCA DEL FAMOSO REPASE....MATABAN A SOLDADOS RENDIDOS Y DESARMADOS...CRIMINALES SIN HONOR....
+AQUIN ESTAN LOS HEROES PERUANO:
-ALFONSO UGARTE:QUE SE AVENTO DEL MORRO PARA QUE NO CAPTUREN LA BANDERA PERUANA.
-FRANSISCO BOLOGNESI: QUE NO ACEPTO LA RENDICION DEL MAYOR SALVO Y LUCHO HASTA QUEMAR EL ULTIMO CARTUCHO.
-ANDRES AVELINO CACERES: QUE UDS LE PUSIERON EL BRUJO DE LOS ANDES,POR TODAS SUS VICTORIAS EN LA SIERRA,DESTRUYO TODAS LAS TROPAS QUE ENVIARON HASTA QUE FUE EMBOSCADO POR TODAS SUS TROPAS JUNTAS.
-MIGUEL GRAU: PERDON,EL CABALLERO DE LOS MARES,SALVO A LOS CHILENOS QUE SE AHOGABAN Y PEDIAN A GRITOS CLEMENCIA,LOS CHILENOS SALVADOS LE PUSIERON ESE APODO,ADEMAS ENVIO CARTAS A LA ESPOSA DE PRAT Y OBJECTOS PERSONALES DE ESTE,, CHILE HISO ALGO HASI???????
-LEONCIO PRADO:el historiador chileno Nicanor Molinare, en su libro sobre la “Batalla de Huamachuco. LEONCIO PRADO UN GENERAL SIN IGUAL QUE DIO LA VIDA A SU PATRIA Y NO ACEPTO LA CLEMENCIA DE CHILE PREFIRIO SER FUSILADO COMO PERUANO QUE VIVIR COMO CHILENO.
-juan guillermo moore: perdio la independencia y nunca mas volvio a sonreir..cuando se le ordeno escapar de arica hiso caso omiso y murio al defender arica...
BUENO SEGUIRIA PERO YA SERIA DARTE MUCHOS APUNTES, QUE HEROES TIENES TU..CHILENO SIN HONOR RATERO DE PRIMERA Y COPION..
lo importante es quien violo a tus mujeres pobre cholito
ResponderBorrarmetete tus apuntes por la raja, cholo de mierda, loran como niñas lo que no supieron defender como hombres
ResponderBorrarJajaja los chilenos solo se cargaron con los arequipeños y limeños y unos cuantos serranos.... la mayoría de Perú no tiene porque odiar a chile, es más, para el resto de peruanos los chilenos los tomamos como si no existieran, excepto en las noticias y en la TV limeña buscapleitos :)
ResponderBorrardebe ser triste ser peruano...
ResponderBorrarEste Cholo serrano animal selvatico tratando que cambiar su historia de derrotas y humillaciones.
ResponderBorrarBolognesi se lanzo desde el Morro de Arica por cobarde acaso el que se suicida no es cobarde cholo bruto, que mas le quedaba al pobre imbesil solo tirarse despues de ver como le volaban la raja en solo 55 minutos.
Caceres jajajajaaa ese mono si que era mas cobarde cuando veia alos chilenos corria a culo pelado a los cerros de la sierra a esconderse como rata, o no cholo de mierda.
Grau solo enfrentaba a barcos chicos y de madera cuando le toco uno igual a el le volaron la raja que solo le quedo un pedazo de mierda la cual ustedes idolatran.
Cholito ignorante solo falta que digas que la guerra la gano cholilandia. vive la realidad animal selvatico asume tus derrotas y humillaciones desde tus incas que fueron sometidos por un puñado de españoles. O NO CHOLO BRUTO.
Bolognesi, caceres, Grau??? quien mierda idolatra a esos perdedores que servian a la dictadura de ese tiempo???, solo los limeños... y uds de que se jactan si solo llegaron hasta Lima y siguiendo el camino de la costa??? me das lastima chilenito estupido y mas cuando tu ni siquiera estuviste en ese tiempo o tu peleaste acaso?? o eres un alemancito de esos que llegaron HUYENDO de la segunda guerra mundial mucho despues de la guerra del pacifico??? anda metete tus palabras en el ojete que a nadie le importan, resentido social. Y si desciendes de los que pelearon en la guerra debes ser un mestizo marron avergonzado de ti mismo, tan oscuro como cualquier sudamericano, asi que anda a dar lástima a otro lado, iluso sin identidad...
ResponderBorrarparace que les dolio mi comentario araucanos canibales...PS HASTA AHORA NADIE CONTESTA MI PREGUNTA Y SOLO INSULTAN....RESPONDAN PS O YA SE LES ACABARON LAS MENTIRAS.....JAJAJA OE MATA CHOLOS EL QUE SE LANZO DEL MORRO DE ARICA FUE ALFONSO UGARTE, DEBES ESTUDIAR MAS IGNORANTE EN VES DE ESTAR DISIENDO TANTAS PAYASADAS..ASI QUE CACERES SE CORRIA,ENTONCES QUIEN LOS HABRA DERROTADO EN TANTAS BATALLAS QUE TUBIERON QUE MANDAR 3 EJERITOS PARA ATRAPARLO EN HUAMANCHUCO...
ResponderBorrarASI QUE GRAU SOLO SE ENFRENTABA A BARCOS CHICOS, PUCHA SUBHUMANO ANDA A LEER MAS QUE YA ME ESTOY CANSANDO DE CORREGIR TODAS TUS IGNORANTES RESPUESTAS..PARA QUE ENVIAN BUQUES CHICOS ENTONCES A ENFRENTAR A UN MARINO CONOCIDO MUNDIALMENTE,, SU MINISTRO DE GUERRA TUBO QUE RENUNCIAR POR INCOMPETENTE Y CHILE MANDO TODA SU FLOTA CONTRA EL HUASCAR QUE LUCHO SOLO,CONTRA TODA SU ESCUADRA....TANTO MIEDO LE TENIAN QUE PARA QUE NO LES HUNDAN SUS NAVES PONIAN BANDERAS DE OTRAS NACIONES COMO LA BARCA EMILIA QUE ESTABA CON BANDERA DE NICARAGUA,,YO HABLO CON BASE Y FUNDAMENTO CHILENOS SIN HONOR..... A QUI LES DEJO UN HEROE CHILENO .EL CAPITAN DE LA COVADONGA CUYO MAYOR MERITO FUE QUE AMETRAYO NAUFRAGOS INDEFENSOS EN EL MAR......
debe ser triste ser peruano...
ResponderBorrardebe ser triste no poder responder mis comentariosno chileno??????? claro ps si no tienen base ni fundamento....VIVA EL PERU
ResponderBorrardebe ser triste no poder responder mis comentariosno chileno??????? claro ps si no tienen base ni fundamento....VIVA EL pedu
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Dios mio ,que miedo mas grande , me tope con un cholo letrado y culto lleno de argumentos y fuentes,que horror,como responderle sin mostrar lo ignorante que soy......uffff bueno tratare.
Mira cholito,nadie te responde por que es de perogrullo seguir repitiendo siempre la misma lata,en 2 meses mas saldra un nuevo paladin como tu curtido en historia en las polladas del barrio y que cree de guata que descubrio la rueda,,,y te apuesto que el gueon va a decir lo mismo y en su exaltacion llegando casi al paroxismo escribira las mismas guevadas que tu.No pienso explayarme en las respuestas,aprende solo , busca en la web si no crees y luego desaparece como todos tus patas.
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no ignorante chileno...que es lo que necesita un EJERCITO para seguir en la guerra NO ES CAPITAL Y QUIEN PUSO ESE CAPITAL ACASO NO FUE INGLATERRA,
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Pero peru era un pais rico,poseedor del estanco del guano y con importantes salitreras minas de oro en fin,luego tenia capital mas aun al comienzo de la guerra,y si mal no recuerdo en tierra les volamos la raja,,,otra cosa es que tu presidente se robara la plata y se arrancara a Europa
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BUENO APARTE DE LO QUE COBRARON A LA POBLACION PARA NO COMETER VIOLACIONES,QUEMAR CASAS COMO PASO EN CHORRILLOS,BARRANCO O EL NORTE PERUANO,
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Conoces alguna guerra total donde no se cobre a la poblacion cupos de guerra ????gueon no era un partido de futbol,,ademas recuerdo que chorrillos y barranco eran ciudades con militares atrincherados y estaban minados,,cual es tu idea,que para vencer a los soldados que estaban escondidos en las casas los rodearan y esperaramos algunas semanas a que se rindan de hambre ???? como tan gueon ??? en la batalla de la concepcion ,tus soldados quemaron La IGLESIA donde se parapetaron los ultimos chilenos,si los cholos no respetan una iglesia por que los chilenos tenian que respetar casas ????
UUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU
DESTRUIR COSECHAS O MATAR CIVILES.
Se destruyeron cosechas y fincas de los acaudalados peruanos que no pagaban, o que queria imbecil, que los demandaran ?????
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Parte II
ResponderBorrarChileno contra cholo, La duplica
.Y POR LO OTRO ASI QUE GRAU MATO A 143 CHILENOS QUE GRACIO SEGURO ESO LO SACASTES DEL MERCURIO,CLARO SOLO LEEN FANTASIAS PARA NO ACEPTAR SU PASADO SIN HONOR...
Quizas le creas a wikipedia
http://es.wikipedia.org/wiki/Combate_naval_de_Iquique
CUANDO EL HUASCAR ATACO CON EL ESPOLON Y HUNDIO A LA ESMERALDA RAPIDAMENTE ORDENO QUE LOS BOTES RECOGAN A TODOS LOS CHILENOS Y ELLOS MISMO LE PUSIERON EL APODO DEL ´CABALLERO DE LOS MARES´ ADEMAS LE MANDO UNA CARTA A LA ESPOSA DE PRAT CON LOS OBJETOS PERSONALES DE ESTE ...LOS CHILENOS HICIERON ALGO PARECIDO???????
Al día siguiente se celebraron las honras fúnebres en honor de los muertos del monitor Huáscar, asistiendo el Ministro de la Guerra Rafael Sotomayor, el General en Jefe Erasmo Escala, el Jefe de Estado Mayor Emilio Sotomayor, el Comandante en Jefe de la Escuadra Galvarino Riveros Cárdenas, los comandantes de los buques de la Escuadra y altas personalidades. Formaron los Batallones Chacabuco y Zapadores al mando de sus respectivos Comandantes. Las tropas del batallón Chacabuco rindieron los honores de Ordenanza al Almirante Grau y a cada uno de los oficiales y tripulantes fallecidos en el combate
http://es.wikipedia.org/wiki/Combate_naval_de_Angamos
-REFERENTE AL GENOCIDIO SEGURO NO HABRAS LEIDO HACERCA DEL FAMOSO REPASE....MATABAN A SOLDADOS RENDIDOS Y DESARMADOS...CRIMINALES SIN HONOR....
+AQUIN ESTAN LOS HEROES PERUANO:
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Bueno en la sierra a los soldados atrapados , los violaban mutilaban y empalaban , supongo que eso si es honorable, a la cantinera de La concepcion, con 8 meses de embarazo, la violaron,mutilaron,le sacaron a su bebe del vientre y lo empalaron....todos unos caballeros los cholos hijos de puta.....
La guerra es la guerra cholo alucinado es la mierda mas grande ,y tu quieres que se tiren petalos ,,como tan gueon.
En cuanto a tus heroes,todavia crees en el viejo pascuero
alfonso ugarte,te crees lo del salto del morro ??? acaso el caballo era de goma.por que al mar no llegaba ni cagando,y tras la victoria los triunfadores chilenos de todas formas habrian encontrado la bandera llena de charqui y carne molida ,pero la habrian encontrado,hay decenas de testimonios que el muñeco se rindio y fue asesinado por los soldados,no seas iluso
Avelino caceres,si para ti un heroe es un gueon que se esconde en la selva y montaña, para mandar a atacar a sus indios de noche y escondidos, es un heroe,bueno alla tu.
Miguel Grau (lo escribo con mayuscula) fue un caballero y habil marino,pero nombrame donde a riesgo de su vida gano una batalla ??? solo atacaba al debil y luego apretaba cachete,,era imposible capturarlo,asi es 4000 km de mar chileno mas 2500 km peruanos,mas de seis mil kilometros de mar donde ocultarse de 2 barcos chilenos con la potencialidad de hacerle frente...medio merito gueon,la verdad los saatelites nos fallaron y los radares estaban en mal estado...usa el cerebro cholito ,piensa gueoncito si no duele.
No he usado ni la mitad de los argumentos que tengo , pero como ya te explique , estoy aburrido de escribirle siempre lo mismo a los cabros chicos que vienen a alucinar aca,portate bien ,comete tus cuyes y estudia,quizas algun dia aprendas de verdad a separar la verdad de la propaganda.
Chao Cholito
Bolognesi y Ugarte se rindieron, para luego ser asesinados por la soldadesca. Eso está ampliamente documentado. El mito de la resistencia heroica fue inventado por historiadores chilenos para ocultar el crimen de guerra
ResponderBorraresto se pone interesante..me podrias decir cual es tu fuente hacerca de la violacion de concepcion??????? y sigues sin responder mis preguntas y como dije solo insultan pero bueno,es digno de un mapocho sin cultura..tu lo has dicho el peru poseia esos recursos mas no se vendia por ellos a otra nacion como el tuyo con inglaterra ...... es cierto el presidente se fugo como tambien tu presidente pinochet fue jusgado por crimenes a la humanidad..ME PUEDES DECIR A QUE VIENE QUE UDS LE HAYAN RENDIDO UN HOMENAJE A GRAU???? SERA PORQUE VIERON QUE EL NO COMETIO TREMENDO CRIMEN DE GUERRA COMO EL CAPITAN DE LA COVADONGA QUE FUSILO A MARINOS INDEFENSOS EN EL MAR??????? CHILENO NO ES QUE HAYA GANADO UNA BATALLA PERO SI LUCHO SOLO CONTRA TODA SU ESCUADRA, Y COMO DIJE FUE UN DOLOR DE CABEZA PARA CHILE QUE TUVO QUE RENUNCIAR SU MINISTRO DE GUERRA POR INCOMPETENTE Y CHILE MANDO TODA SU ESCUADRA A ATRAPARLO O NO???????...CHILENOS EL MUNDO SABE LOS CRIMENES DE GUERRA QUE COMETIERON.. MI PREGUNTAS SON CLARAS Y SENCILLAS POR QUE SE LLEVARON OBJETOS PERUANOS ANTES DE QUEMAR MUSEOS Y BIBLIOTECAS DEL PERU, NO QUE NOS ODIABAN????????... BUENO UDS MISMOS LO DISEN INVENTADAS PARA OCULTAR LOS CRIMENES DE GUERRA CHILE,MANOLO
ResponderBorrarCholo Picota,viste Duro de Matar,, ese gueon era menos porfiado que tu-----
ResponderBorrarAnónimo dijo...
esto se pone interesante..me podrias decir cual es tu fuente hacerca de la violacion de concepcion???????
Aqui te dejo el Parte del Comandante de las Montoneras de Comas, Ambrosio Salazar,para que lo leas,esta suavizado obviamente pues es parte interesada,pero si te cito Wiki o paginas chilenas juraras por la pachamama que mienten,tu sabes que el peor ciego es el que no quiere ver.
http://www.laguerradelpacifico.cl/Partes/Concepcion/Partes%20Concepcion.htm
http://cronicasdeperu.blogspot.com/2008/08/la-batalla-de-concepcin.html
Existen gran cantidad de documentos , pero no estan en web, y si te digo que vayas a una biblioteca diras, "pero si lus chilenus se rubarun tudus lus librus peeee."
y sigues sin responder mis preguntas y como dije solo insultan pero bueno,es digno de un mapocho sin cultura..
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Cholito ciego , respondi tus ignorantes preguntas con enlaces,,,,los viste ?? a todo esto soy Valdiviano, por lo tanto dime calle callino, no mapochino,,,el calle calle lleva como 10 veces mas caudal que el pequeño Mapocho.
tu lo has dicho el peru poseia esos recursos mas no se vendia por ellos a otra nacion como el tuyo con inglaterra
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Eso suena a tripa , pero no viene a contexto, no seas mal perdedor cholin,tu dijiste que las guerras se ganan con recursos,Uds los tenian y perdieron igual,o si quieres sacaron medalla de plata o fueron subcampeones,pero no tiene patas ni cabeza eso de venderse a inglaterra,solo aullidos de cholo picado
Duro de matar , parte II
ResponderBorrares cierto el presidente se fugo como tambien tu presidente pinochet fue jusgado por crimenes a la humanidad..
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Nuevamente cholo culto al peo , na que ver, completamente fuera de contexto,es la guerra del pacifico, 96 años antes de pinocho,que ademas no era presidente , era un dictador,tal como las decenas de golpes de estado de tu prolifica historia.
ME PUEDES DECIR A QUE VIENE QUE UDS LE HAYAN RENDIDO UN HOMENAJE A GRAU????
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Cholito ,estas funado, dos dias para responder,y escribes solo basofia......CREO QUE TU PREGUNTASTE
ADEMAS ENVIO CARTAS A LA ESPOSA DE PRAT Y OBJECTOS PERSONALES DE ESTE,, CHILE HISO ALGO HASI???????
....Yo solo respondi tu cuestionamiento y para variar te vas por las ramas,,,como te demostre ,Chile tambien tuvo un gesto noble con Grau.
SERA PORQUE VIERON QUE EL NO COMETIO TREMENDO CRIMEN DE GUERRA COMO EL CAPITAN DE LA COVADONGA QUE FUSILO A MARINOS INDEFENSOS EN EL MAR???????
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jajajajajajaj que fantasia mas falsa e indigna,solo es posible que se le ocurra a un cholo abyecto y que una piara de cholos giles la crea,,,fuentes cholito , fuentes,lo demas es solo parte de tu onirica buscando salida a las humillaciones, te dejo el parte oficial de Moore a tu gobierno,,,,por favor indicame donde habla del ametrallamiento ?????? sabias que solo tuvieron 5 MUERTOS,como tal gil gueon , no te da verguenza afirmar esas patrañas-
http://es.wikisource.org/wiki/Parte_oficial_de_Juan_Guillermo_More_Ruiz_(22_de_mayo_de_1879)
CHILENO NO ES QUE HAYA GANADO UNA BATALLA PERO SI LUCHO SOLO CONTRA TODA SU ESCUADRA,
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Cholo no lucho contra toda la escuadra,,huyo de una parte de la escuadra,lee el combate antes de escribir idioteces,en Angamos habìa 4 barcos de guerra y 1 transporte , contra 2 barcos de guerra peruanos,,,cuando empezo el combate grau vio al Blanco y a la Covadonga y apreto raja , sin saber que habia 2 barcos mas, es decir de 2 contra 2, apreto cachete,sin pensar en luchar
http://es.wikipedia.org/wiki/Combate_naval_de_Angamos
CHILENOS EL MUNDO SABE LOS CRIMENES DE GUERRA QUE COMETIERON..
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Si , y el mundo esta super preocupado de ello....cholo tonto con cueva el mundo sabe que hubo una guerra hace 130 años,nadie justifica los crimenes de guerra (crimenes con las leyes de hoy , no de esa epoca),pero corten el gueveo ,que chucha tienen que ver las generaciones de hoy con las de nuestros tatara abuelos,yo nunca he torturado un cholo ,por que tengo que pedir perdon ????
BUENO UDS MISMOS LO DISEN INVENTADAS PARA OCULTAR LOS CRIMENES DE GUERRA CHILE,MANOLO
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Cree lo que quieras , ya demostraste con creces que tu entendimiento es pauperrimo,que mas da lo que opines o pienses, solo es un problema tuyo,,,pero no estaria mal que te saques la venda de los ojos y dejes de tragar veneno, piensa mejor en tus hijos, antes que en tus tatara abuelos.
Hasta Nunca cholin, estoy seguro que ahora desapareceras , hasta el proximo cholo credulo , que vuelva a plantear las mismas estupideces que tu en un mes mas.
Chaolin
debe ser triste ser peruano...
ResponderBorraresas fuentes no disen nada solo disen que perdieron una batalla...ME PODRIAS DECIR DONDE HABLAN DE CRIMENES DE GUERRA,ESO SOLO ES UN COMBATE QUE PERDIERON Y ALLY MISMO DISE QUE PREFIRIERON MORIR A RENDIRSE ENTONCES ME PREGUNTO DONDE ESTA EL CRIMEN????????..ADEMAS NO SERIA MEJOR QUE CONSULTES UNA PAGINA INDEPENDIENTE Y NO LA DE TU PAIS.... QUE ME PUEDES DECIR DEL REPASE, DONDE MATABAN A SOLDADOS RENDIDOS O HERIDOS...DE LA CHILENIZACION QUE FUE OBJETO EN LAS PROVINCIAS OCUPADAS(MALTRATANDO A LA POBLACION PARA QUE DEJEN EL LUGAR Y ASI PODER GANAR EL PLEBISCITO...RESPONDE PERO NO INSULTES ESTAMOS CONVERSANDO COMO GENTE CIVILIZADA Y TU FALTA DE CULTURA NO PUEDE MELLAR ESTA CONVERSACION..MANOLO
ResponderBorrarRESPONDE PERO NO INSULTES ESTAMOS CONVERSANDO COMO GENTE CIVILIZADA Y TU FALTA DE CULTURA NO PUEDE MELLAR ESTA CONVERSACION..MANOLO
ResponderBorrar---------------------------------------
Manolo, insultar no es lo mio,soy sarcastico,pero solo insulto cuando se esmeran en insultarme a mi,si tu quieres ser civilizado te aplaudo y cambio el ship, no hay problema-
...ME PODRIAS DECIR DONDE HABLAN DE CRIMENES DE GUERRA,ESO SOLO ES UN COMBATE QUE PERDIERON
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En el acto se abalanzaron 50 hombres al recinto de los enemigos, como una jauría de tigres, y ultimaron á éstos después de una resistencia verdaderamente horrible. El capitán Carrera Pinto, subteniente Cruz y 9 soldados sacados de trinchera, fueron fusilados en la plaza; los subtenientes Pérez Canto y Montt sucumbieron en el fragor de la lucha dentro de aquella.
A las 9 á.m. de hoy, la función de armas tocó á su término, cuando ya no hubo enemigos con quienes combatir.
En resumen: toda la guarnición chilena de Concepción, de capitán á tambor, constaba de 79 hombres ha sido totalmente exterminada, después de 17 horas de combate casi incesante; además, fueron muertas también dos mujeres de los soldados, de tanto coraje, que en lo más recio del combate, animaban á los suyos en alta voz que continuasen peleando. Ha sido encontrada muerta entre los montones de cadáveres una criatura recién nacida y otra fué salvada viva por don Dámaso Peña; una de las mujeres había dado á luz días antes del combate dos criaturas gemelas
Esto lo escribe el Comandante de las Montoneras de Comas, Ambrosio Salazar
Osea , segun los propios peruanos, fusilaron a los rendidos,mataron a las cantineras(mujeres desarmadas y a uno de los bebes recien nacidos)me imagino que para ti esos no son crimenes,pero si hubiese sido al revez pondrias el grito en el cielo,,el relato es peruano, no quise darte link chilenos para que no escribieras lo que escribiste.
QUE ME PUEDES DECIR DEL REPASE
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Te puedo decir que fue deplorable y que no apoyo esa practica,se ( y ojo esto no justifica)que el odio venia debido a actitudes desleales para la epoca,usadas por los peruanos En su camino hacia Arica, la caballería chilena interceptó al ingeniero peruano Teodoro Elmore, quien había tenido la tarea de minar con bombas automáticas los alrededores del puerto. Atemorizado, rodeado por los chilenos y seguramente temiendo por su vida, Elmore confesó ante el propio Baquedano las posiciones de los campos minados de bombas de "polvorazos", y declaró que la red eléctrica las alimentaría desde el hospital de la Cruz Roja, según se descubrió después, medida abusiva y carente de los más mínimos preceptos de la responsabilidad y la honestidad en estados de guerra.
Esconder el detonador de su mas poderosa arma en un hospital con la cruz roja, arma que despues revento a sus compañeros de un modo oculto anonimo y desleal,los hizo enfurecerce a adoptar medidas contranatura,esto genero un circulo viciozo donde los peruanos tambien empezaron brutalidades peores, y luego los chilenos las aumentaron en represalia y asi..ceteris paribus.
La chilenizacion de Tacna y Arica, fue la respuesta a un error politico,Chile no necesitaba hacer un plesbicito , debio anexarlas y punto,una vez firmado el tratado era obvio que ciudades peruanas, querrian seguir siendolo en un plesbicito,y eso obligo a los estupidos politicos a chilenizar para no perder las 2 ciudades,soy patriota pero no soy ciego,no pienso defender a caballos cojos,,,pero te hice una pregunta que no respondes,,,por que si yo nunca he matado ,torturado y ni siquiera denigrado de ninguna forma a los peruanos que han sido mis subordinados en empleos en mi pais,debo pedir perdon,o sentirme culpable por algo que paso hace 130 años y donde ni siquiera me consta que algun pariente tataratatara abuelo mio hubiese participado..
Finalmente Manolo,el tener un punto divergente contigo no me hace menos culto,ni a ti tampoco,,pero recuerda que como tratas seras tratado.
Saludos
asi si da gusto de conversar sin ver escritos denigrantes... hablando de concepcion lo que puse es que uds no quisieron rendirse en esa batalla, que hubiera pasado si deponian las armas, lo mimso podria decir de arica , uds enviaron al mayor salvo para rendir la plaza cosa que bolognesi no quiso,TENLO POR SEGURO QUE SI SE RENDIAN LAS COSAS HUBIERAN SIDO OTRAS ADEMAS LOS PERUANOS ACTUABAN AVECES SEGADOS POR SU SED DE VENGAZA POR SU FAMOSO DEPASE... con lo de la chilenizacion que era objeto en los territorios arrebatados por el tratado de ancon...no eres muy claro, los peruanos eran tratados como como animales en su propio terreno, no se podia nisiquiera cantar el himno nacional ni poner la bandera peruana, los profesores eran despedidoos y sustituidos por profesores chilenos y los escolares eran obligados a aprender la historia chilena, se obligaba a los peruanso a cantar el himno nacional de chile y muchas cosas mas, bueno son cosas que creo te falto poner en tu comentario.... lo de concepcion creo que no es una matanza ya que como tu mismo dijistes no quisieron rendirse aunque eso no es motivo para fusilar a nadie, tampoco olvidemos que mas antes uds tambien habrian cometido crimenes de guerra y que por eso los peruanos actuaban de esa forma... aqui te dejo algunos crimenes de uds y espero que me respondan:
ResponderBorrar- PORQUE FUCILARON BOMBEROS ITALIANOS QUE INTENTABAN APAGAR LOS INCENDIOS QUE PROVOCARON EN CHORRILLOS Y BARRANCO.
-PATRICIO LYNCH EN SU CAMPAÑA EN EL NORTE DEL PERU, ARRASO CON PUEBLOS, QUEMO FABRICAS Y COSECHAS PARA QUE LAS PERSONAS NO PUDIERAN SEMBRAR Y MORIR DE HAMBRE, COBRO CUPOS A LA POBLACION CIVILA PARA NO QUEMAR SUS VIVIENDAS Y VIOLARON A LAS MUJERES.
-PORQUE SAQUEARON LAS BIBLIOTECAS Y MUSEOS ANTES DE INCENDIARLOS???? SI TANTO ODIO NOS TENIAN PORQUE SE LLEVARON OBJETOS PERUANOS Y TODAVIA DISEN QUE YA DEVOLVIERON TODO, CREES EN ESO??
-SE MOFAN DE TENER EL HUASCAR Y YA NO RECUERDAN CUANDO EL PERU LES DEVOLVIO AL SOLDADO DESCONOCIDO COMO UN ACTO DE HERMANDA...
BUENO LAS GUERRAS SON MALAS PERO EL ABUSO A LA POBLACION NO TIENE NOMBRE... SI EL ALMIRANTE DU PETIT THOUARS NO HUBIERA AMENAZADO AL COMANDANTE CHILENO,,LIMA HUBIERA SIDO DESTRUIDA E INCENDIADA COMO LO FUE CHORRILLOS Y BARRANCO, NO CREES???? saludos manolo
LOGIC...... ESPERO TU RESPUESTA QUE PASO YA NO QUIERES INTERCAMBIAR MAS OPINIONES O YA NO TIENES NADA MAS QUE APORTAR HACERCA DE MI COMENTARIO DE 9:13pm, SOY MANOLO
ResponderBorrarREDESCUBRIENDO AL CHOLO CHILENO
ResponderBorrarLA CHOLITA MATAchulos OLVIDA QUE NO CELEBRA GOL CHILindio (FUE AUTOGOL).........Y HUACHAFAMENTE EL ORCO DIJO;
"Se dan cuenta que estos monos serranos, cruza entre cholos incaicos y esclavos africanos"
Y EL CHOLIFACIO DE 8;57 INVENTO QUE EL FUTBOL SE GANA CON entusiasmo (!?) ......NO ME CREEN ? PUES LEAN LO QUE SU DEBILIDAD MENTAL DIJO, COMO MAXIMA EXPRESION DE LA MAS ALTA CALIFICACION DE LA PRUEBA PISA (rianse sosegadamente por favor) :
"y al merito,esfuerzo, entusiasmo de los jugadores chilenos les pudimos ganar" (Plop!)
en fin.......DEBO RECORDARTE PEDAZO DE CHILindio EN EL FUTBOL GANAR POR AUTOGOL NO OTORGA MERITO PARA LA GLORIA ,,,,,,, EL ERROR ENGENDRA OTRO ERROR POR TANTO ES ERROR CELEBRES EL TRIUNFO DE 11 SIMIOS .....TE CORRES LA PAJA EUNUCO........TU MANADA NO CUMPLIO SU MISION (HACER UN SOLO GOL).........GANARON? SI, PERO NO HA COSTA SUYA.......SINO POR OBRA DEL ERROR......ERRAR ES HUMANO (DEL CUAL ESTAS EXIMIDO) .....ASI QUE TU FALSA CELEBRACION, NO ES MAS QUE UN PEDO........MEJOR LEE EL SLOGAN QUE TODO EL MUNDO LO TIENE INTERNALIZADO EN LO MAS PROFUNDO DE SUS NEURONAS.........
EL CHILENO PROSTITUYE SU PATRIA
EL CHILENO PROSTITUYE SU PATRIA
EL CHILENO PROSTITUYE SU PATRIA
Tranquilo waicoloro, ya te voy a dar tu carrito sandwichero jejeje, paciencia peruorco feo de cara ancha.
BorrarAlguien que me diga porque hay buques de guerra bolivianos bajo bandera peruana en Peru?
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