"La maravilla es que, sin tener que cobrar más impuestos, tenemos una especie de regalo que viene del planeta".
"Dios o la naturaleza, según cuál sea la creencia, nos ha dado una nueva oportunidad para dar un salto a una economía del conocimiento".
"No podemos seguir creciendo indefinidamente sobre explotación de recursos naturales".
"Supongamos que el precio se mantiene en US$ 3 durante dos años, eso da US$ 20 mil millones extras y a un 5% de interés US$ 1.000 millones de intereses para siempre. Se da cuenta lo que se puede hacer con esa plata en educación, innovación... No se trata de que no se gasten, sino que se gasten juiciosamente".
Tomado de diario La Segunda, Chile
Alcanzó a estar sólo un par de semanas fuera de las pistas, tiempo que empleó en descansar - buenas vacaciones- y tratarse un problema en la rodilla. Reconoce muchas ofertas del mundo privado, pero Nicolás Eyzaguirre quiere seguir en lo público.
Y aunque se especuló que el irreflexivo apodo del ex ministro de Hacienda a la entonces candidata Bachelet - el comentado "mi gordi"- pondría distancia entre ambos, los gestos de la actual Presidenta se encargaron de desmentirlo. No sólo por los dos ofrecimientos de "mi gran amiga" que Eyzaguirre aceptó, en el directorio del BancoEstado y en el nuevo Consejo para la Innovación, sino que convocándolo a su propia casa ante decisiones importantes como fueron la formación de su gabinete y la reciente comida junto a los ex ministros Francisco Vidal y Sergio Bitar.
Ahora investido como el "hombre de la Innovación" que velará por las "platas del royalty", unos US$ 80 millones, el también consultor de la Cepal aclara que el destino último lo definirán la Presidenta y el ministro de Hacienda. "Nosotros daremos el empujón que falta para tener mejores doctores en biotecnología, mejores ingenieros..., generar políticas públicas que vayan incentivando los niveles de formación de capital humano, tecnificando nuestras empresas", señala.
Le gusta el tema y se extiende en él, más que en su futuro político que por ahora prefiere acotar a las elecciones del PPD donde espera triunfar junto a la lista de Sergio Bitar. "Mi mente es mía y la capacidad de crear no depende de dónde me pongan...", aclara, sin querer abrir el futuro.
"Si otrora fue el dilema de
exportar o morir,
ahora es innovar o estancarnos"
Porque en el presente la presidencia del nuevo consejo de la Innovación, al parecer lo regresará a Teatinos 120, específicamente al ministerio de Economía donde probablemente se instalará. Y lo entusiasma participar de este "minuto millonario" que vive el cobre, a través de fijar prioridades a los US$ 80 millones que pagarán las mineras con el royalty. Dice que las platas que se están generando deben gastarse "juiciosamente" y aprovechar esta oportunidad que "Dios o la naturaleza, según cuál sea la creencia, nos ha dado para dar un salto a una economía del conocimiento. Y para eso necesitamos mejorar la educación mayor innovación tecnológica, investigación, mercados más flexibles, reformas al Estado... teniendo como óptica mejorar la PRODUCTIVIDAD, porque si no, no vamos a llegar a ser un país desarrollado", advierte.
"Hay que mirar como aquellos países que con una gran explotación de materias primas fueron aprovechando esa ventaja comparativa natural, para mutar poco a poco hacia productos más sofisticados", dice. Y ejemplifica con Finlandia, Irlanda, Nueva Zelandia y Australia, inicialmente países agrícolas y mineros y hoy líderes en maquinaria para ambas industrias, la producción de software y las telecomunicaciones. "Tenemos serios retrasos en ese proceso de encadenamiento. Y como lo dijimos en el informe de la comisión que presidió Edgardo Boeninger: "Si otrora fue el dilema de exportar o morir, ahora es innovar o estancarnos".
- Según el último informe de competitividad, estamos peor, caímos 5 lugares.
- El informe vuelve a decir, como en muchos años, que tenemos fallas en educación y en investigación y desarrollo, cosa que en el gobierno de Lagos ya vimos que eran los talones de Aquiles fundamentales para seguir creciendo. Es una ratificación más de lo que dijo la OCDE, el Foro Económico Mundial, el FMI, y se vio en las campañas presidenciales que no podemos crecer indefinidamente sobre explotación de recursos naturales.
- ¿Hace un mea culpa de que lo realizado durante su gestión no fue suficiente para subir en el ranking?
- Si uno mira los ranking de los últimos años, en unos vas a subir 5 y en otro vas a bajar 5. Quisiéramos subir permanentemente, pero eso es algo que toma tiempo. Sí nos pone una nota de alerta de que si no nos preocupamos seriamente por estos temas, en definitiva nos estancaremos o bajaremos en el ranking. Ahora, ¡cuidado!, estamos en el lugar veintitanto y en términos de ingreso per cápita somos la economía número 50 del mundo... o sea somos relativamente más competitivos que ricos...
- Pero hoy que somos un país más rico, ¿no debemos aprovechar este "minuto millonario"?
- La maravilla de esta segunda oportunidad es que sin tener que cobrar más impuestos, lo que no significa que podamos corregir algunas distorsiones, tenemos una especie de regalo que viene del planeta, porque el cobre está a US$ 4 y si utilizamos esos recursos juiciosamente en el tiempo para complementar la educación, la innovación, la incorporación de tecnología, el desarrollo de capital semilla y capital de riesgo para las pymes, buscar mayor flexibilidad en los mercados, podemos tener los recursos que no teníamos, que pueden hacer la diferencia.
"No nos obsesionemos
con la idea de crecer al 7%"
- ¿Coincide entonces con el nuevo gobierno y el ministro Velasco en ahorrar esos recursos?
- Hago un cálculo a la rápida. Supongamos que el precio se mantiene en US$ 3 durante dos años, es una posición super conservadora, y como fui ministro de Hacienda me sé estos números. Eso da US$ 20 mil millones extras y si los pones al 5% de interés da US$ 1.000 millones de intereses para siempre. Se da cuenta lo que se puede hacer con esa plata en educación, innovación... No se trata de que no se gasten, sino que se gasten juiciosamente.
- ¿Cuándo?, ¿ahorrar, ahorrar y ahorrar?
- Eso es un concepto falso, porque habrá incremento de los ingresos por tres vías: Primero los intereses del fondo que se acumule; segundo, es altamente posible que se suba el precio de referencia del cobre (hoy está en US$ 99 centavos de acuerdo al Presupuesto 2006), y si fuera US$1,2 eso te da mil millones de dólares más. Además, tenemos el royalty que con estos niveles de precio la recaudación será más alta. No es no gastar nada, sino que gastar juiciosa y pormenorizadamente los intereses, teniendo como óptica mejorar la productividad.
- ¿Con esto se puede volver a crecer a tasas del 7%?
- No veo ninguna razón para que no podamos crecer en lo que resta de la década entre 5,5% y 6%. Si se crece al 6%, el ingreso per cápita será del orden de 5%. ¿Sabe cuál fue el crecimiento del ingreso per cápita promedio durante el siglo XX? 1,7%, siempre se puede más, pero cuando se pasa de 1,7% a 5%, hay que darse con una piedra en el pecho. Entonces no nos obsesionemos con esta idea del 7%. Un 5,5% ó 6% nos permitiría en los próximos 15 años volver a duplicar el ingreso per cápita, y si lo hacemos, el 2020 llegaremos a 26 mil dólares per cápita.
Es algo que ni siquiera lo soñábamos y exigirse en exceso a veces es malo, no obstante creo que si logramos crecer del orden del 6% en 15 años seguidos será un éxito rotundo. Pero si no nos metemos en la flexibilidad de los mercados, reforma del estado, innovación y desarrollo y educación, no lo lograremos.
"Si no se usan bien los recursos, uno puede pegarse un guatazo"
- ¿Si el cobre hubiese estado a US$ 4 cuando fue ministro, habría dado las mismas señales que Bachelet?
- Absolutamente. Esa idea de que cuando ahorras es como botar la plata al mar NO... Cuando ahorras permites que los privados gasten por tí... Esta plata no queda inutilizada, el sistema financiero la recanaliza independiente que la ahorres afuera o adentro.
- Entonces su evaluación es buena.
- Estupendamente bien... Suscribo plenamente y me parece muy juicioso lo que ha dicho la Presidenta y Andrés. Si nos ponemos a gastar como locos, terminaremos haciendo lo que insensatamente hicimos hace un siglo que nos creímos ricos por el salitre, bajamos los impuestos, comenzamos a financiar todo el gasto público con el salitre hasta que éste fue reemplazado por el sintético y nos quedamos en la pobreza más franciscana. Este regalo del cobre tiene que ser usado fundamentalmente para mejorar productividad que nos mantendrá competitivos...
- ¿Y mejorará la distribución del ingreso?
- Lógico, pero no mejorará, redistribuyendo activos como se pensaba en los 70... tampoco subiendo artificialmente los salarios por arriba de la productividad, porque eso no dura y se transforma en desempleo. La única forma es productividad, capacitación de la mano de obra, flexibilidad de los mercados, mejor educación, innovación y desarrollo...
- Pero hay una expectativa muy fuerte en algunos sectores...
- El deber de las autoridades es explicar cómo son las cosas en la realidad, si no tenemos al señor Chávez que con el precio del petróleo a US$ 70 cree que tendrá a Venezuela próspera. Si no se usan bien esos recursos, uno se puede pegar un guatazo.
Uno tiene que decirle a la gente la verdad, porque no es tonta y al final lo entiende.
Designaciones en empresas públicas: "Dónde nos tenemos que ir ¿a Marte?..."
- ¿Cuánto le importaron las críticas a la reiteración de ex funcionarios de Lagos en cargos públicos del nuevo gobierno?
- Acá no hay cómo ganar... Si eres ministro y terminas tu período (y además no tienes indemnización), y te vas al sector privado se nos dice que fuimos a hacer looby, y si nos quedamos en el sector público dicen que estamos en "la puerta giratoria". Entonces, dónde nos tenemos que ir, ¿a Marte?... Hasta ahora no conozco otra alternativa que el público o el privado. Eso es pura politiquería...
- Pero hay gente que lleva 16 años girando en distintos cargos de gobierno...
- Por qué no mandan a un equipo de periodistas para que haga un seguimiento con lo que ha pasado con diez ejecutivos de los grupos económicos más importantes... con qué se encontrarán: que se pasan de un lado para otro, porque la experiencia acumulada es enorme y se van rotando conforme a las nuevas oportunidades. Por qué los vas a botar al mar...
- Una de las promesas de campaña fue la renovación de caras.
- Doy dos ejemplos: Codelco y BancoEstado (José Pablo Arellano y José Luis Mardones respectivamente), son dos personas de mediana edad con toda una carrera ejecutiva por delante, en el óptimo de su productividad...
La política es así, palos porque bogas o porque no bogas. Si hubiesen puesto sólo gente nueva, hubieran dicho que éste es el manual de la inexperiencia. Si ponen pura gente antigua, es "la silla musical o la puerta giratoria", y si hacen mezcla que es una mezcla. Siempre van a decir algo.
- ¿Cómo interpretó las críticas a su llegada al directorio del BancoEstado, que apuntaron a una especie de favor político?
- ¿Cree que había muchos chilenos que tenían dudas sobre mi competencia para ser director del BancoEstado?... O sea que el ex ministro de Hacienda que es una persona que vio el conjunto de la economía nacional tendrá o no calificación para ser un director de un banco... ¿cree que no me han ofrecido ser director de un banco privado?
¿Me pusieron como un favor político o porque la Presidenta estimó que era una buena decisión en términos de lograr junto con los otros directores y ejecutivos un buen BancoEstado? Francamente me parece casi rídiculo en mi caso y, perdón por la falta de modestia... Si me hubieran puesto en un cargo de programa aeroespacial, ahí lo entiendo.
Críticas a Lagos: "Puras politiquerías"
- ¿Le ha dolido la ola de críticas al gobierno de Lagos?
- Esas son cosas propias de la politiquería, sin duda que no es más que un intento de bajar los bonos de un Presidente que terminó con una aprobación del 70%. Cualquier persona que tiene experiencia sabe que cuando se acomete una gran cantidad de proyectos que eran fundamentales para el crecimiento de Chile en el largo plazo, algunos se quedan con algunas fases finales por terminar.
- ¿Las siente injustas?
- Pregúntele a la ciudadanía si prefiere un gobierno que no haga nada o uno que haga 10 cosas, de las cuales 7 terminan bien, 2 están en proceso de terminación y 1 más atrasada. Francamente me quedo con la segunda posibilidad.
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ACLARACION: Este blog no es antiperuano ni nacionalista chileno. Este blog simplemente recopila y (a veces) comenta sobre artículos recopilados en la prensa nacional y mundial y que involucran a Chile. Si parece "cargado" hacia Perú, simplemente, es resultado de la publicación constante -y obsesiva- en ese país de artículos en que se relaciona a Chile. Así también, como ejemplo opuesto, no aparecen articulos argentinos, simplemente, porque en ese país no se publican notas frecuentes respecto Chile. Este blog también publica -de vez en cuando- artículos (peruanos o de medios internacionales) para desmitificar ciertas creencias peruanas -promovidas por medios de comunicación y políticos populistas de ese país- sobre que Perú ha superado el desarrollo chileno, lo que es usado en ese país para asegurar que Chile envidia a Perú y que por eso buscaría perjudicarlo. Es decir, se usa el mito de la superación peruana y la envidia, para incitar el odio antichileno en Perú.
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