- Relacionados: Chile poseería las mayores reservas de agua del hemisferio sur - Chile cuenta con la mejor institucionalidad de Latinoamérica - La guerra no declarada de Perú contra Chile - Armamentismo ¿chileno o peruano? - Chile contraataca, planea exportar gas a Argentina - Peruanos rechazan inversiones chilenas
Nota 1: Los peruanos dicen que las guerras del futuro serán por agua y energía. Chile posee las mayores reservas de agua de Latinoamérica, 20.000 km cuadrados de los 26.000 km cuadros en Latinoamérica. ¿No requiere Chile defender sus inmensas reservas de agua?
Nota 2: El mundo va hacia una "economía verde". Chile ya es apodado "la Arabia Saudita de Litio". El metal usado para las baterías de notebooks, celulares y los nuevos vehículos híbridos y eléctricos. Chile provee el 50% del litio en el mundo. ¿No necesita Chile defender sus inmensas reservas de Litio?
Estas entrevistas de la TV peruana ¡jamás! han mostrado un análisis serio de nada. Más bien, son simples excusas que utilizan los peruanos para retroalimentarse mutuamente el odio antichileno y para hacer propaganda belicista para presionar al gobierno peruano a gastar en armas.
Video 1 de 3
El dilema planteado en el video sobre gasto social o defensa en Chile, es falso. El gobierno chileno tiene fondos soberanos invertidos en el exterior por más de $30.000 millones de dólares. Esos fondos sólo el año 2008 rindieron casi $2.400 millones de dólares en intereses. El Transantiago requiere subsidios por más de $500 millones de dólares al año. Los 18 aviones F-16 -con una vida útil proyectada de 20 años- equivalen a menos del 1% de los fondos soberanos. El costo anual -prorrateado en 20 años- es menor a 15 millones de dólares, es decir, un tercio -o menos- del deficit del Transantiago en un mes.
Por otro lado, sorprende lo ignorantes y desinformados que son muchos peruanos. En el video aparece un ex comandante en jefe del Ejercito del Perú y ex Ministro de Defensa, que no dice ¡nada! cuando la entrevistadora -otra ignorante- afirma que La Guerra del Pacífico ocurrio hace 180 años (lo afirma varias veces y Chiabra no dice nada). La Guerra se inició en 1879, osea, hace 130 años... ¡Así de "informado" está el ex máximo conductor del ejército peruano ¡No sabe ni cuando ocurrió la Guerra del Pacífico! ¡qué verguenza! (se ve la mucha atención que puso las veces que fue invitado a conmemorar fechas de batallas, etc.).
Pero no es el único disparate -entre otros- afirman que Jose Miguel Insulza fue Ministro de Defensa de Ricardo Lagos, algo falso, porque este nunca ocupó tal cargo.
Chiabra también afirma que Chile agrede a Perú por "querer presentar acuerdos pesqueros como tratados de límites". ¿Acaso el Tribunal de La Haya ya se pronunció, que se permite tal afirmación? esa es su apreciación, no una verdad absoluta. Además, ¿por que no dice que hace dos semanas el embajador de Ecuador declaró que "Ecuador siempre ha afirmado que los acuerdos de 1952 y 1954 son tratados limitrofes y se encuentran plenamente vigentes"?
Ante esa declaración, el gobierno peruano guardo mutismo absoluto. ¿Por qué? pues porque LOS UNICOS DOCUMENTOS que sustentan la frontera marítima peruano-ecuatoriana son los "acuerdos pesqueros" también firmados por Chile. ¿Cómo un mismo documento puede ser "acuerdo pesquero" y "tratado limitrofe"? Los peruanos pretenden interpretar el artículo 4 de uno de los tratados -sobre islas- como no aplicable a Chile y así hacer un distingo entre Ecuador y Chile. Un argumento falso y aberrante (ver artículo relacionado).
Al asumir Toledo la presidencia de Perú, Ricardo Lagos viajó a ese país y se transformó en el primer presidente chileno en realizar una visita oficial, en toda la historia. Chile tenía grandes expectativas de llevar una relación positiva y de futuro con el gobierno de Toledo, pero este, a poco andar, decidió impulsar innumerables conflictos y reclamos contra Chile (incluida la demanda marítima), como una manera de crear cohesión interna, distraer a los peruanos y ganar algo de popularidad... tan esquiva para él durante sus 5 años en el poder (por momentos, con sólo 8% de apoyo).
Las compras de armamento chileno son la respuesta a las actitudes agresivas y beligerantes de un país gobernado por populistas y cuyas FFAA son conducidas por ignorantes abiertamente antichilenos, que no conocen ni su propia historia (que tanto dicen defender); como Chiabra (en el video) o el ex general Donayre. Una combinación que resulta demasiado riesgosa para Chile, que sólo desea desarrollarse en paz.
Otras inexactitudes de Chiabra:
- Chile tiene una conformación territorial muy particular, distinta a todos sus vecinos. Un país extremadamente largo, sin profundidad estratégica (muy angosto). Esto obliga al país a mantener fuerzas disuasivas distribuidas a lo largo del territorio, no pudiendo centralizar sus fuerzas y movilizarlas en caso de agresión (si Chile tuviera que movilizar sus fuerzas a un extremo del territorio, llegaría demasiado tarde). Esto lo obliga a mantener una fuerza proporcionalmente mayor que otro país con una configuración territorial distinta.
- La Hipótesis Vecinal 3 (HV3) no completamente activa hoy, pero tampoco absolutamente descartada, considera que, en caso de un conflicto con uno de sus vecinos, Chile se podría ver enfrentado a un conflicto simultáneo con sus tres vecinos (estuvo a punto de ocurrir en 1978, cuando Argentina pretendia invadir el Beagle y Perú hizo aprestos para atacar por el norte). El que Chile tenga capacidad para enfrentar a sus tres vecinos, no necesariamente implica un conflicto a tres bandas -en caso de guerra-, pero si implica que mantendrá la capacidad de continuar disuadiendo a los otros dos vecinos, de manera que no se involucren.
- El Libro Blanco de la Defensa de Chile explicita que la capacidad disuasiva de Chile debe permitirle frenar una primera agresión, para luego ser capaz de hacer retroceder al agresor y llevar el conflicto a su propio territorio. Por eso Chile no sólo compra armamento defensivo, sino también de ataque. El mensaje es claro, en caso de agredir a Chile, el costo para el agresor será mayor a un simple retiro del territorio. Si el costo para el agresor es nulo o mínimo, la tentación para una agresión es mayor (de eso se trata la disuación).
- El peruano expulsado "sólo era una persona tomando fotografías de un hospital": Falso, el tipo fue sorprendido en un área militar del hospital naval, tomando fotografías a personal de fuerzas especiales, instalaciones y equipamiento militar almacenado en ese lugar. Además, al ser detenido, se descubrió que tenía en su poder fotografías de otras bases militares chilenas. En Chile se bajó el perfil público al incidente, pero Chile protestó formalmente a Perú por este caso de espionaje.
- Perú siempre ha sido un país "agredido": Falso, el detonante de la guerra de Chile contra la Confederación Peru-Boliviana de 1839, fue que Perú entregó dos barcos y armamentos al general golpista chileno Ramón Freire, para que este derrocara el gobierno chileno. ¡Qué pacifista, Perú! pretendiendo tirarse gobiernos vecinos.
Luego, en 1879, Perú se involucró en un conflicto en el que no tenía nada que ver. Chile no tenía ni siquiera fronteras con Perú en aquel entonces. Peor aun, el involucramiento de Perú fue en apoyo de un país que estaba violando un tratado de límites con Chile (el tratado de Chile-Bolivia de 1874).
¿Cuál es la excusa peruana para justificar su involucramiento en la Guerra del Pacífico?
Que se vieron involucrados por lealtad a Bolivia y la palabra empeñada.
¿Ah, si? Lealtad y palabra empeñada de los peruanos para con Bolivia.
¿Cómo se explica entonces que luego el "honorable y leal" presidente Prado de Perú huyó a Europa durante la guerra? ¡viajó con la excusa de ir a comprar armas y jamás regresó (se parece a la historia de otro Japonés que renunció por fax)!
¿Cómo es eso de que a los "leales líderes peruanos" les dio la lealtad sólo para apoyar a Bolivia y no les alcanzó la lealtad para con su propia patria?
La verdad es que Perú se involucró en apoyo de Bolivia, porque entre estos países pretendieron hacerse del monopolio del salitre, confiscando las inversiones chilenas en Bolivia. Esa es la única explicación lógica a la postura intransigente de Bolivia en su violación del tratado de 1874 y en la confiscación de las propiedades e inversiones chilenas. Bolivia no tenía la capacidad de sostener sóla un conflicto con Chile, así que su actitud desafiante deja en evidencia que Bolivia sabía que contaba con el apoyo peruano para violar el tratado y para expropiar las industrias chilenas.
En todo caso, cómo vamos a esperar que tipos con Chiabra sepan todo esto, ¡si no saben ni cuando fue La Guerra del Pacífico!
- La Ley que crea la región de Arica-Parinacota, con "territorio de Tacna": Curiosamente, al momento de pasarse esa ley en Chile, que tanto molesto en Perú por hacer referencia a que Arica comienza en el Hito Nº1, correspondía a igual ley peruana de 2001 sobre la región de Tacna, que justamente dice que Tacna comienza en el Hito Nº1. ¿Cómo es eso de que Perú se ofende porque Chile fija el inicio de su frontera terrestre y marítima en el Hito Nº1, al igual que ellos? ¿Cuál era la contradicción? Otra cosa es que los peruanos cambiaron esa ley dos días después de presentar su demanda ante La Haya y pretenden afirmar -ahora- que el Hito Nº1 no es el "Punto Concordia".
Los que han cambiado las cosas son los peruanos, no los chilenos. Aquí está la ley peruana. Aca hay otro documento, de la Marina de Guerra del Perú reconociendo que el Hito Nº1 es el "Punto Concordia". Si los marinos peruanos no saben donde comienza su mar y tu territorio, ¿quién sabe, entonces?
- Chile "pagó" el TLC con una ofensa a Perú, desconociendo el límite con la ley de Arica: Falso, el Congreso de Chile aprobó el TLC con Perú casi 2 años después que el gobierno peruano. Los que estaban más entusiasmados con firmarlo eran los peruanos, no los chilenos. Además, este militar bruto no comprende que los TLC ¡se negocian! y no son "regalos". Ahora, si los peruanos le han "dado" algo a Chile en el TLC, es asunto de ellos y de lo idiotas y malos negociantes que puedan ser (¿es culpa de Chile que sean malos negociantes o que se dejen sacar ventajas?). Si esto fuera cierto, en cualquier caso, sólo sería otra expresión de la estupidez de algunos peruanos, pero no un "regalo"... menos responsabilidad de Chile. Ningún país regala acceso a sus mercados ni ventajas económicas como "gesto de amistad", menos a un vecino al que declara públicamente como su rival directo.
- La venta de armas a Ecuador: Chile vendió armas a Ecuador antes del conflicto con Perú, pero la entrega se hizo -aparentemente- una vez desatado el conflicto (algo que no es claro que sea ilegal. La prohibición es sobre la venta de armas, no sobre la entrega). Ahora, la pregunta es... ¿por qué les molesta tanto a los peruano, si Chile nunca ha sido su amigo... según lo afirman ellos mismos? ¿por qué no les molesta más que Argentina vendió armas a Ecuador, habiendo apoyado Perú a Argentina durante la Guerra de Malvinas, en 1982? Eso si es para enojarse, que alguien a quien ayudaste te traicione. La traición se da entre amigos, socios, hermanos... no entre adversarios y "enemigos". Pero los peruanos prefieren dar vuelta la página con Argentina y centrar su obsesión en Chile. Además, ¿donde está el cuestionamiento a Brasil? los aviones chilenos pasaron con armas por Brasil, y Brasil jamás se ha quejado con Chile. ¿Acaso los brasileños no sabían de las armas? ¿acaso dejan pasar aviones militares extranjeros rumbo a un pais en guerra, sin saber que llevan? ... dudoso.
Video 2 de 3
- Esta ya parece comedia de los Tres Chiflados, Chiabra afirma: "¿Queremos ser como Costa Rica? ¿Nos ponemos como una estrella más en la bandera de EEUU? ¡no pues!" ... :D ... qué tipo ¡tan ignorante! Costa Rica no es un territorio de EEUU, este bruto se confundió con ¡Puerto Rico! Increible el nivel de ignorancia de las máximas autoridades militares (supuestos expertos geopolíticos) y de los periodistas peruanos (la entrevistadora tampoco dice nada).
- Agua y gas: Primero, el agua que abastece la costa peruana (donde vive la mayoría de la población) va a agotarse en los próximos 15 años, producto de la desaparición de los hielos andinos. Segundo, un estudio de la Universidad de de Sao Paulo afirma que la amazonía será una sabana desértica en 2033 (menos de 25 años). Chile, por otro lado, tiene la tercera masa de agua dulce del planeta en su territorio (el Campo de Hielos Patagónico, sólo superado por la Antartida y Groenlandia), y la única con acceso terrestre. Además, Chile está en una posición privilegiada para acceder a la Antártida, si fuese necesario. Además el sur chileno es excesivamente lluvioso y no se preve que vaya a dejar de serlo (en la selva fria sureña llueve hasta 8 metros de agua por año). Respecto a la energía. Perú tiene menos de 0.1% del gas natural del planeta y según los propios peruanos, no alcanza para 20 años. No sólo eso, aunque Perú tiene gas y petroleo en su territorio, paga combustibles más caros que Chile (pues a fin de cuenta, el gas y petroleo "peruanos" son propiedad de empresas extranjeras que les cobran precios incluso superiores a los internacionales), llega a tanto, que Chile -que no tiene petroleo en su territorio- le vende combustibles a Perú (ENAP incluso posee una cadena de servicentros en Perú, Primax). En contraste, Chile ya apuesta por energías limpias, renovables y prácticamente inagotables. Sólo por citar un ejemplo, Chile posee el 10% de los volcanes activos en el mundo, suficiente energía geotérmica para ser autosuficiente energéticamente (las primeras dos plantas ya están en construcción). A eso se puede sumar la construcción de granjas eólicas, solares, 3 puertos gasiferos para importar gas natural desde ultramar, la posibilidad de utilizar energía nuclear, el potencial hidroeléctrico (subutilizado dice el Banco Mundial), etc. De que energía hablan los peruanos, ¿qué van a hacer luego de Camisea? Como dice el tango... "que 20 años no es nada...". A Chile le resulta más simple y barato importar combustibles de países que los poseen en abundancia (ENAP extrae petroleo en Ecuador, Egipto, Iran, etc), que invadir un país pobre y mantenerlo bajo ocupación (¿se imaginan el costo económico, militar, político y diplomático de tal idea absurda?).
- Los chilenos no pueden difundir los acuerdos firmados con el Perú, supuestamente, porque Chile no puede demostrar que son tratados: Aquí va un video del ex Canciller Rodriguez Cuadros (impulsor de la demanda peruana) diciendo que ¡si son tratados!. Luego (en el mismo video), aparece el ex Vice Canciller peruano Luis Solari (filmado con una camara oculta) reconociendo que los argumentos chilenos son mas solidos y que Perú va a perder la demanda.
Además, si hablamos de ocultar antecedentes a la sociedad, Chiabra debería exigir al gobierno peruano que dé a conocer las dos Notas Reversales firmadas por el canciller peruano Pérez de Cuellar -en 1968 y 1969- que la prensa peruana no ha conseguido ver, porque el Estado peruano las considera secretos de Estado.
- Respecto a que el gobierno chileno no exponga sus argumentos: Hay una razón muy simple. Chile no va a darle por adelantado a Perú sus argumentos legales, para que ya comience a trabajar en su contramemoria. El juicio es en La Haya, no en los medios de comunicación (en Perú les cuesta comprender esto, porque están acostumbrados al circo y el populismo). En todo caso, a falta de un pronunciamiento oficial, aca está la declaración pública hecha por 9 ex cancilleres chilenos, que muestra con bastante detalle los argumentos y "acuerdos" -como llama Chiabra- de la parte chilena.
- La inequidad del límite: Este es un argumento absurdo de Perú para sustentar su reclamo. La demanda del mar es un asunto legal, no un asunto de equidad. Aquí lo que importa es lo que firmó y aceptó Perú como límite por más de 50 años, y si esos antecedentes conforman un acuerdo de límites. La Corte de la Haya es un tribunal de justicia, no el Rey Salomón, que va a sentenciar que se debe partir al "bebé" por partes iguales. Perú pretende usar la Convención del Mar para sostener esta pretensión de definir un límite "equitativo", pero omite que la propia convención establece la prioridad de los acuerdos previos, por sobre la normativa de la ley del mar consagrada en esa convención.
- "Chilenos discriminadores": Esto ya es el colmo de la falta de argumentos y prejuicios. Chiabra acusa a los chilenos de discriminadores y soberbio porque algunas personas temieron a la influenza porcina que pudieron tener unos jugadores de fútbol. Esto ocurrió un par de días luego de desatarse la paranoia mundial por la enfermedad (además, el ignorante pregunta "¿cómo van a traer un jugador enfermo los mexicanos?". No sabe que uno se contagia y se puede tardar hasta 7 días para mostrar síntomas). A diferencia de Perú, Chile no suspedió los vuelos desde y hacia México (México critica a Ecuador, Argentina, Perú, Colombia y Cuba por suspender vuelos a ese país). Tan absurdo son los dichos de Chiabra, que el Senado de México presentó una moción para agradecer la solidaridad y apoyo de Chile durante la crisis de la influenza porcina.
Chiabra sólo demuestra odiosidad, prejuicios, resentimientos y complejos contra Chile... y ningún argumento para sostenerlo.
Además, basta decir que, si alguien es arrogante, el problema de es quien percibe la arrogancia, no del arrogante. Una persona con autoestima sana, se reirá en silencio del arrogante o no le dará importancia.
En todo caso, aquí va una pregunta ... ¿por qué le molesta la arrogancia chilena y no les molesta -por ejemplo- la arrogancia argentina?
El asunto es que, en verdad, no les molesta la arrogacian, lo que les molesta es que sea un chileno el arrogante. Eso demuestra que su molestia es un complejo de inferioridad y resentimiento contra Chile, no es un rechazo frente a los arrogantes.
Video 3 de 3
Chiabra no conoce a los chilenos ni su idiosincracia (pueblo Mapuche, 300 años de resistencia. Reconocido por España como Nación). A los chilenos nos han metido en la cabeza desde niños que "un chileno no se rinde". Primero muertos que derrotado, aquí no existe esa idea de "un soldado vivo sirve para otra guerra". Así que esa fracesita sarcástica sobre que "vamos a ver como cambian los chilenos cuando les hundamos una fragata", no pasa de ser otra pachotada prejuiciosa y soberbia de un tipo que demuestra no tener mucha idea sobre lo que ocurre en su entorno... bueno, que le vamos a pedir que sepa de Chile, si no sabe ni de su propio país (artículo peruano que dice que altos oficiales peruanos pidieron traslado desde Tacna a lugares más seguros, cuando Velasco Alvarado planeaba atacar Chile en 1975. Video: Chile frente a Argentina en 1978).
Perú es libre de decidir qué y cuanto armamento compra. Chile jamás se ha inmiscuido en las compras belicas peruanas. Basta decir que Perú llegó a tener 12 submarinos, 36 buques de guerra, casi 1000 tanques, más de 30 MiG29 (cuando eran buenos aviones), y ahí, los peruanos no se cuestionaron sobre el armamentismo (aunque se arruinaron y luego fueron incapaces de sostener esa capacidad militar). Tampoco dice nada sobre la intención peruana de agredir a Chile en 1975 (Velasco Alvarado) y que Perú pretendió sumarse a un ataque de Argentina a Chile en 1978.... de esas cosas no se recordó Chiabra... ¿en qué quedó el "Perú", país agredido?
Hoy Chile tiene la mitad de tropas que Perú, tiene la misma cantidad de aviones que hace 10 años, tiene menos tanques, tiene menos submarinos, tiene menos buques de guerra, etc. Sin embargo, nos acusan de armamentistas.
Las compras chilenas sólo son superiores tecnológicamente, no en cantidad. Chile no ha comprado más armamento del que ya tenía.
Ahora bien, Chile hace esas compras porque tiene la capacidad económica de adquirir equipos modernos y con menos uso, al que permite reducir los costos de operación de las FFAA chilenas... porque consumen menos combustible, fallan menos, requieren menos repuestos, tienen mejores prestaciones y pasan menos tiempo detenidos por fallas y mantención. Además, requieren tripulaciones menores y equipos de mantención más reducidos (resulta más económico mantener 46 aviones F-16 que mantener grupos de aviones disferentes; F-5, Mirage Pantera, A-37, etc). Un submarino Scorpene, tiene una tripulación de la mitad de hombres que un submarino tipo 209.
Chile tiene un ingreso por habitante 71% superior a Perú e invierte en la educación de sus niños 6 veces más dinero que Perú. Además, Chile tiene menos de 1% de desnutrición infantil crónica, mientras Perú tiene 34% (25% de la población general sufre desnutrición, según datos de 2008). Es decir, uno de cada tres niños peruanos (un tercio de la masa laboral de Perú en el futuro) va a quedar con daño intelectual y físico IRRECUPERABLE (sospecho que Chiabra y Donayre son parte de los "graduados" en el curso de la idiotez, y que formaron parte de ese 34% de desnutridos con falencias intelectuales).
La capacidad militar de Chile es reflejo de su capacidad económica, su capacidad económica es reflejo de la capacidad de su gente, y la capacidad de su gente es resultado de la educación y alimentación que esta recibió desde su niñez (Chile tiene un programa de becas por $6.000 millones de dólares para enviar a 30.000 chilenos a hacer doctorados y maestrías en las mejores universidades del mundo, algo que permitirá aumentar la brecha con Perú, y que redundará en mayor disponibilidad de recursos para defensa en el largo plazo).
Finalmente, a Chile no le conviene tener un conflicto con Perú, porque mantiene $7.000 millones de dólares invertidos en ese país. Esa serían la primera baja para Chile en un conflicto. Perú no tiene ese riesgo y si tiene ignorantes como Chiabra y Donayre, y populistas demagogos como Alan García, Humala y Toledo, que si pueden verse tentados a una aventura revanchista o reivindicacionista contra Chile, como lo ha proclamado el propio Alan García al presentar su demanda... "Es un hermoso día nacional de unión y de reivindicación. ¡Viva el Perú!".
Al final de cuentas, estos videos no tienen ¡nada! de análisis sobre las compras chilenas. Más bien son un "escupitajo mental" de un pobre ignorante, resentido y acomplejado, que fue comandante del ejercito peruano y Ministro de Defensa, y que no se diferencia mucho del otro ignorante antichileno, Edwin Donayre.
Hola. Soy del Perú pero no te preocupes que no voy a insultarte. Normalmente no me preocupo de los temas políticos, pero me ha dado curiosidad escuchar el punto de vista chileno de muchas cosas que se dicen aquí en el Perú. Voy a echar una mirada a tu blog, y de vez en cuando echar un comentario.
ResponderBorrarSobre éste tengo uno: ¿Sabes? Sinceramente, en el Perú nadie quiere una guerra con Chile. La actitud que la gente tiene en las calles sobre temas como el límite marítimo o la demanda en La Haya es simplemente que sería bueno que las cosas estén claras para que no hayan problemas: cuentas claras, amistades largas, dicen, y creo que las cosas van mucho por ese lado aquí.
Daré más comentrarios en tus siguientes posts, ten por seguro. Leer unos cuantos posts tuyos me ha parecido refrescante.
Desde el Perú,
Tedel
Tedel me parece muy acertado lo que dices ...' no voy a insultarte' .Nosotros tampoco deseamos una guerra con ningun pais ,solo que los politicos peruanos manipulan a su pueblo con mentiras , para mantenerlos contentos viviendo una fantasia de que estan super bien , y que mas claro hoy Farid Matuk desmintiendo al gobierno que las cifras de INEI son falsas , como diciendo que ganaran en La Haya con tanta seguridad para mantener al pueblo ilusionados , que alcanzaran a Chile en 5 anos y muchas cosas mas ,...pero en fin los unicos perjudicados es el Peru porque ? porque no avanzan , tal como dijo Foxley muchos politicos peruanos quedaron en el siglo XIX...y es cierto , lo malo es que siempre Peru da un paso hacia adelante y retrocede dos .Mira Tedel lo importante que tu mires las cosas con una optica positiva y nunca como millones de antichilenos que viven en tu patria.
ResponderBorrarSaludos.
Ja--ja--ja
ResponderBorrarOtra vez el brutito de Maurito.
Como siempre ignorante y descerebrado antiperuano.
Acostumbrate maurito a tenerle miedo al Perú, Ya somos 30 millones casi el doble que los chilotes....cuidate maurito que pa alla vamos...
Lito
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
ResponderBorrarEste comentario ha sido eliminado por el autor.
ResponderBorrarsi, son el doble que nosotros y ganan la mitad, si no sabes argumentar este no es un lugar para ti si no puedes ser educado y no ponerte en ridiculo en cada post que haces o dejar de hablar como un niñito que se nota que lo eres deverias irte a otro lado, a leer la razon, o a estudiar mejor (pero no en peru porque saldras peor).
ResponderBorrarQue en el Peru "nadie" quiere una guerra con Chile , es una opiniòn ,Antauro Humala dice claramente que si.y hay gran cantidad de prensa donde pululan personajes que periodicamente desenvainan su odio a Chile .
ResponderBorrarla lista es larga.y hay sitios como connuestroperu.com que son el destilado de la mas venenosa voluntad revanchista y malalechera
antichilena. que solo pueden fomentar la desconfianza mutua .
y en nuestro caso el recelo y una actitud vigilante . porque con Chile no se juega
Hace unos meses hicieron una encuesta en Peru. La primera, mostraba que la gran mayoria de los limeños consideran a Chile enemigo de Perú (es sabido que en las provincias el antichilenismo es mayor).
ResponderBorrarLa segunda encuesta mostraba que los peruanos decian que si Peru perdia en La Haya, tenia que desconocer el fallo y forzar el cambio de la frontera por las armas, con una guerra.
Obviamente que una inconsecuencia, porque los peruanos se pasan hablando de que Chile va a desconocer el fallo.
Yo entiendo que hay peruanos mas jovenes y de mejor educacion que no tienen los mismos resentimientos con Chile, pero esas son minorias.
En Chile no existe un Humala, no existen los reservistas de Humala, no existe algo como el grupo nacionalista Jorge Basadre formado por ex diplomaticos, politicos, intelectuales, etc. No existen medios de comunicacion como La Razon, La Primera, etc.
Y eso tiene un motivo muy simple. Chile no perdio la guerra, y por lo tanto, no hay motivos para que los chilenos tengan esos sentimientos tan malos contra Peru.
Lo que existe en Chile son reacciones a las odiosidades que muestran los peruanos de cuando en cuando, pero la verdad es que en Chile no se habla mucho de Peru ni su demanda. Mas bien la gente como que evita hablar de esas cosas porque no son temas.
Oye, peruano loquito... los que se pasan llorando que los vamos a invadir son ustedes, no nosotros... asi que, ubicate. RIDICULO.
ResponderBorrarHola, me parece interesante ver el punto de vista chileno sobre este tema, en realidad toca puntos que son desconocidos en Perú.
ResponderBorrarSin duda alguna tienes razón en algo, el problema no radica en Chile, ni en los chilenos... El problema esta en los pseudos-políticos peruanos, (lamentablemente en Perú no se respeta una ley de partidos que haría que sus dirigentes sean gente capacitada y elegida internamente y no a "dedo" como decimos en Perú, que es como ocurre hoy en día), así lamentablemente tenemos que escoger al “MENOS PEOR” de entre todos los candidatos.
Los militares… me parece que ellos solo intentan crear una amenaza para justificar un aumento de su presupuesto y tener “juguetes nuevos” (obviamente teniendo al terrorismo como amenaza para el Perú no pueden pedir que compren aviones, submarinos ni tanques) y tienes razón, debe ser un requisito para ascender a general tener cierto grado de retraso intelectual…. Claro más un padrino pseudo políticos que los ayude.
Ahora veo también que algunos datos que das no son exactos, como el % de desnutrición infantil en el Perú, (mencionas 34% de población infantil total) en realidad es o era el 35% de niños de las zonas rurales (tal vez actualmente sea mas… espero que no), ahora no tengo los datos exactos de que % de la total sea esto.
Concluyendo… para el Perú, la mejor garantía que tiene para evitar un conflicto es primero sin duda la inversión extranjera sea chilena, china o Angoleña; segundo políticos (autoridades) que no den vergüenza y no hagan lobbies para intereses particulares (sean extranjeros o peruanos), tercero (pero la mas importante) invertir en saneamiento, salud, tecnología y educación.
Saludos desde Perú
Y estos peruanos de que se las dan!!! por favor...este Chiabra es solo otro payasito que uso uniforme...lo mas divertido que paso sin pena ni gloria...
ResponderBorrarahora por falta de personajes publicos que tengan alguna misera credibildaid le dan algo de camara...
Saludos
Creo que hay un problema de percepción en algunas personas. Yo tampoco tengo porque insultar como en este post. Básicamente lo que se muestra en Chile es ese pasquín llamado LA RAZÓN, hecho por el fujimorismo, que pone titulares antichilenos, es cierto, pero que en la práctica es el medio que más negocios hace con empresas del país del sur. Luego citan a Antauro Humala o al general Donayre como referentes de la opinión pública peruana. Eso sí es agraviante, ya que ninguno de ellos tiene respaldo público. El primero está preso por armar una revuelta en la que se asesinó a un policía y no falta mucho para que lo sentencien al menos a 20 años de cárcel y el segundo fue el Comandante General del Ejército, pero ahora es un jubilado al que lo tienen que procesar por malos manejos de dinero destinado a la compra de gasolina en el ejército. Cada vez que los chilenos mencionan que en Perú hay un clima antichileno se menciona a este medio y a estos señores, que no pintan nada en la sociedad peruana, pero no dicen nada de EL COMERCIO u otros medios televisivos o radiales que no sólo no están en contra de Chile, sino que son prochilenos hasta la exageración. Definitivamente que hay inquietud por la inmensa cantidad de armas que compra Chile, eso no se puede negar, más aún cuando el único país que le plantea un asunto pendiente es Perú, más aún cuando se ha iniciado una campaña de descrédito internacional a través de Cancillería, más aún cuando se le dice a Bolivia que el planteamiento peruano atenta contra sus legítimos derechos a una soberanía marítima. Además, hace poco un grupo de ex Cancilleres pidió que Chile no reconozca la demanda del Perú ante el CIJ y ya varias autoridades, incluyendo el Embajador de Chile en Washington, han declarado que si el fallo del CIJ favorece al Perú ellos defenderán su posición con las armas, o sea, no reconocerán para nada lo que diga La Haya. Así están las cosas, simplemente.
ResponderBorrarCon la demanda de Peru, nadie gana, cualquiera sea el resultado ,de la Haya, la realidad indica que separará mas a Chile y Peru. Si la Haya le da la razon a Chile los Peruanos sentiran que fueron derrotados ahora en el campo diplomatico y por supuesto surgiran muchas opiniones de que la resolución no es valida, creando un serio problema a las autoridades Peruana ; si la resolución es favorable a Peru en Chile se crara un problema muy grave pues Chile a ejercido soberania de esos territorios por mas de 50 años , respaldados por tratados, ademas Chile no concurre a la Haya por propia voluntad, como es el caso de los laudos arbitrales; Peru demanda a Chile eso cambia el contecto del tema.
ResponderBorrarEs evidente que las relaciones Chilena Peruanas pasaran por un largo tiempo con muchos problemas. Nadie gana con la demanda Peruana todos perderemos.
Para los Chilenos nos preocupa la Gobernabilidad Peruana , Militares con ganas de estar en el poderno es nuevo en la historia del Peru . Siempre los militares Peruanos han tenido un discurso marcadamente antichileno.
Los que hemos vivido en Europa sabemos que tiene una historia de grandes guerras ,donde las fronteras se han mobido permanentemente y ninguno con muy buenas razones reclama sobre territorio, porque saben que la paz es progreso Peru en este sentido esta anclado en 1800 y Chile no debe descuidarse, no es menor que la educación Peruana inculca el revanchismo, el antichelismo , lo curioso es que imitan todo el modelo de desarrollo chileno es decir nos odian y nos admiran, esa esquizofrenia debe terminar, para que progresemos juntos por el bien de nuestros pueblos.
Estoy dando una mirada y leyendo las tonterias que escriben algunos Chilenos como de costumbre pensando que estan conversando con su abuelita....jajaja
ResponderBorrarSegun ellos tienen todo, nada robaron, y si estan bien ahora economicamente es gracias a su esfuerzo, vision a futuro y proyeccion.
Chile fue solo a una guerra sin ninguna ayuda?, falso.. porque ellos se prepararon para la guerra durante casi 10 años armandose con la ayuda de los ingleses a traves de sus firmas instaladas en Chile.
Que Peru se metio en un conflicto para tratar por la via diplomatica de solucionar tal- tratando de cumplir con un compromiso de ayuda reciproca con un Pais que antes fue Peru tambien?..cierto y este fue el mas grande pretexto para Uds. porque Chile no le declaraba la Guerra a nadie si no estaba preparada para ella.
Por eso es que los Chilenos nunca podran dormir tranquilos, porque son concientes de lo cometido y eso se llamo robo, LE ROBARON A BOLVIA SUS RICOS TERRITORIOS LOS QUE AHORA LES DAN DE COMER A UDS. NO? o no es CIERTO?....aca y en la China eso se llama ROBO....saquearon y Robaron, y lo que no les servia lo quemaban entonces aca en Sud America los unicos LADRONES POR HISTORIA SON LOS CHILENOS - LADRONES - FALSOS PORQUE SEGUN ELLOS SON LOS OTROS LOS TONTOS PORQUE DISQUE ELLOS SON LOS VIVOS QUE SABEN HACER NEGOCIOS Y ALLA LOS COJUDOS QUE SE DEJAN METER EL DEDO NO?
OSEA SE ADELANTAN Y TRATAN DE PATENTAR LO QUE NO LES PERTENECE Y ASI DE ESTA MANERA TAMBIEN SE APROPIAN DE LO QUE NO ES SUYO - ESTA ES OTRA MANERA DE ROBAR.
CADA VEZ QUE LEO UN CHILENO QUIERO MAS A MI PAIS "EL PERU ES GRANDE Y GLORIOSO - TIENE HISTORIA TIENE PRESENTE Y SU FUTURO ES PROMETEDOR - PORQUE NOSOTROS TODO LO QUE POSEEMOS SE LOS DEBEMOS A NUESTROS ANCESTROS PORQUE DIOS ES PERUANO Y NOS REGALO UNA GEOGRAFIA Y RIQUEZAS NATURALES ENVIDIABLES ESTA ES LA ENVIDIA QUE BAñA CADA DIA A ESTOS SIMIOS CON CUERPO DE COCODRILOS.CHILENOS ASQUEROSOS
NOSOTROS PODEMOS DORMIR CON LOS OJOS BIEN CERRADOS NO LE ROBAMOS NADA A NADIE, NO LE DEBEMOS NADA A NADIE Y NOS LEVANTAMOS CADA DIA CON LA MIRADA DEFRENTE Y LEVANTAMOS LA CABEZA BIEN EN ALTO CUANDO ESCUCHAMOS HABLAR CON PALABRAS DE ELOGIO A LA GENTE DE TODAS PARTES DE EL PLANETA SOBRE NUESTRO PISCO DE NUESTRA CULTURA DE NUESTRAS COSTUMBRES DE NUESTRAS MUJERES DE NUESTROS HOMBRES TRABAJADORES PROSPEROS INTELIGENTES-DE LA AMABILIDAD DE NUESTROS PUEBLOS LA QUE LES BRINDA UNA SONRRISA AL VISITANTE Y LES OFRECE LO MEJOR QUE TIENEN PARA HACERLOS SENTIR COMO EN SU CASA LA HOSPITALIDAD DE EL PERUANO.
CHILENO - NUNCA PODRAS DORMIR TRANQUILO PORQUE SIEMPRE TENDRAS EL TEMOR DE QUE SE COBREN RECUPERANDO LO QUE ANTES TU ROBASTE, DE TODO LO QUE ANTES HICISTE -
"SOMOS SU PEOR PESADILLA" ASI ES QUE SI NO ME LO CREES ANDA Y REVIVE A PORTALES.
EL TE DIRA NUEVAMENTE Y TE MARACARA EL CAMINO A SEGUIR COMO BUEN CHILENO.
"EL PERU NO ESTA MUERTO - NO ESTA TAMPOCO ANULADO - MI PAIS CRECE Y CRECE A RITMO MAS ACELERADO AHORA Y CHILE SERA LO QUE SIEMPRE TUVO TEMOR DE SER
NADA AL LADO DE PERU"
Toni.G
ResponderBorrarChile no duerme ,esos son uds.
y de la famosa vocacion pacifica de tu pais basta ver lo que hicieron en Isla de Pascua, donde fueron a buscar esclavos para trabajar en Peru- tal como hacian con los chinos "coolies".
y Chile si fue a una guerra solo.los unicos ingleses que combatieron estaban en el "Huascar"
cuando era peruano.
de cierto el Peru trata tan bien a los peruanos que todos se van para lado , hasta en Chile vienen!!
Este tipo es el tipo personaje resentido y tienen la mente limpia por que uds. no perdieron su salida al mar y queda claro que Chile se lo gano... se haya presipitado o no, le ganaron a 2 paises en conjunto--
ResponderBorrarNo sigas ANCLADO. YA PASO... SUPERALO...!
chile muy pronto le patearemos a santiago.
ResponderBorrarllevense a esa conchasumare a su pais chile, a esa perra nadie lo quiere es pro chilena renegada al parecer no coge o nadie se la quiere tirar
ResponderBorrarbuenos dias latinoamerica , creo que este es un blog en los que gente tanto peruana como chilena gasta su energia y consume tiempo hablando estupideces cada pasi tiene lo suyo ,el pasado pasado es , lo unico que me parecio rescatable es saber que chile invierte mas en educacion mas nada ahora que las cifras comparadas alli sean reales , viendo lo sesgado de amigo chileno pues lo dudo . eso tampoco es importante . en tal caso hablemos de cosas mas interesantes educacion me parece un tema importante, que si chile era un paisito minusculo y su politica desplegada permitio avnazar aun puesto importante en latinoamerica es cierto , y que peru esta dejando las lentitudes del pasado tambien , sin embargo si no tuvieran cierto temor en guerras gastarian muicho mas en educacion pero lamentablemente sus militares no se lo permitirian porque aun mantienen a sus politicos a raya , a los militares chilenos nadie los toca ni los mismos chilenos civiles o me equivoco?
ResponderBorrarTe equivocas! eso si me avergüenza escuchar a compatriotas chilenos hablar tanta mierda y pendejadas.
ResponderBorrarperuano no se tienen compacion ustedes saben que tenemos el mejor ejercito de latinoamerica el otro año se hace la? guerra¿ vamos a llegar a su propia capital y ahora no les entregamos tacna
ResponderBorraradios .
Santiago, Capital gris y contaminada, no importa, esperame que dentro de poco vas a sentir lo que es el Perú, por mi patria hasta la patagonia carajo.
ResponderBorrarSantiago "GRIS"??? Jajajajajaja... que buen chiste, se ve que no has pisado Lima (gris, seca y fea). Deprimente la huea de ciudad, ni metro tiene el pozo septico.
ResponderBorrarestos cojudos hablan otro idioma, debe ser alguna especie de dialecto mapuchesco porque la verdad no entiendo ni medio pincho de lo que hablan XD
ResponderBorrarCHOLOS:
ResponderBorrar¡¡¡LIBEREN A FUJIMORI!!! JAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
¡¡¡PANZON GARCIA PRESIDENTE DE peruZAMBIQUE!!! JAJAJAJAJAJAJA
Los chilenos, históricamente siempre han tenido una naturaleza de matón de barrio. Por su soberbia inherente, no valla a ser que algún día reciban la paliza de su vida, y queden como los japoneses después de la segunda guerra Mundial, suplicando paz. O como los alemanes, que querían imponer su "raza superior". Pisar tierra amigos chilenos, porque según las escrituras, que nunca fallan, el soberbio será humillado, y el abusivo e injusto, también. Solo basta mirar la vergonzosa e humillante "delimitación" de la frontera marítima que arbitrariamente fijaron sus antepasados. ¿Solo porque tienen poderío militar?. Las injusticias tarde o temprano se pagan. Nosotros solo esperaremos el momento apropiado, pero ustedes, están obligados a no pestañear. Y así como todo lo que sube baja, nosotros que estamos según ustedes, abajo, muy pronto estaremos arriba. Por eso lo más inteligente es saldar pacíficamente nuestras cuentas.
ResponderBorrar